Re: [AG-GOuFP] Geld und Geld

[ukw <ukw AT berlin.com>]

Am 20.12.2014 um 16:33 schrieb Marco Schmidt:
> Interessante Vorstellung vom Verschenken ohne Gegenleistung.
> Wie oft machst Du das persönlich - etwas weggeben ohne Gegenleistung?
täglich
> Ich rede nicht von Spenden. Aber sagen wir mal Du verschenkst jedes Jahr
> etwas an eine bestimmte Person, bekommst aber nie etwas zurück. Oder Du
> lädst immer wieder zum Essen ein, wirst aber nie im Gegenzug auch mal
> eingeladen.
> Wie lange hältst Du an diesem Verhalten fest?
da ich nicht immer meine Arbeitsleistung verschenke, sondern nur manchmal
darum kann ich Geld und materielle Dinge zu einem gewissen Grad 
verschenken.

Darum bin ich in der glücklichen Lage und schenke Dir jetzt etwas von 
meiner Lebenszeit. Ich lasse Dich in meine Gedankenwelt schauen:

Ich habe irgendwann erkannt, daß meine Mutter ein Teil ihrer 
Lebenskraft/Zeit gab/schenkte und mich geboren hat.
Darum darf ich auch in dieser Welt sein und kann hier schöpferisch tätig 
werden.
Weil meine Eltern mich manchmal/in manchen Situationen als ihr Eigentum 
betrachteten,
gab es Jahre später - während ich heranwuchs und größer wurde - auch mal 
Konflikte.
Irgendwann gaben meine Eltern ihren Besitzanspruch auf und sie waren 
erwachsen. Ich war schon ein paar Jahre vorher erwachsen, denn ich mache 
meine Eltern nicht für Dinge verantwortlich, für die ich verantwortlich 
bin (Lebensgestaltung, Schule, AusBildung). Trotzdem bin ich meinen 
Eltern dankbar für alles Gute, was sie mir gaben, aber ich bin ihnen 
nicht böse, für die negativen Dinge- also dafür, das sie mir auch einen 
Teil ihrer Fehler mitgaben.

Ich habe irgendwann erkannt, daß die Sonne jeden Tag scheint und 
dadurch, daß die Sonne uns Ihre Energie
kostenlos und ohne jede Bedingung zur Verfügung stellt, dadurch ist 
Leben auf der Erde möglich.
Ohne diesen tägliche kostenlose Geschenk der Sonne wäre auf diesem 
Planeten physisch kein Leben möglich.
Das habe ich erkannt.

Das Schenken und der Tod sind das Grundprinzip jedes Lebens.
Dir wurde Dein Leben genau so geschenkt, wie mir mein Leben geschenkt wurde.
Du wirst genau so irgendwann einmal sterben, wie ich irgendwann einmal 
sterben werde.

Spätestens wenn man gestorben ist, verliert man die Angst vor dem Tod 
und auch den zwangsläufig damit einhergehende (möglicherweise auch 
zwanghafte) Kontrolle über materiellen Besitz. Es steht mir und auch Dir 
frei, schon zu Lebzeiten sowohl Angst als auch materiellen Besitz 
aufzugeben und nur immaterielles Eigentum zu erwerben und anzusammeln, 
denn es ist zumindest theoretisch möglich immateriellen Besitz auch nach 
dem physischen Tod zu besitzen. Weiter wäre es dann theoretisch möglich 
auch "negativen" immateriellen Besitz zu erwerben/sammeln. Was dann nach 
dem Tod damit geschieht, mag vielleicht Ursache/Grundlage für kirchliche 
Druckmittel / Höllenbilder gewesen sein. Aber diese Art "Kirche" und 
deren Machtinstrumentarium erreicht mich nicht, prägte aber wohl das 
heutiges Bild bzw. unsere emotionale Grundlage für 
Zahlungsverpflichtungen und Geld-Schuld. Jedenfalls sind bei der 
infantilen Kirchenvorstellungswelt Himmel (Paradies) und Hölle im 
Jenseits verortet und haben erstmal keinen Bezug zum gegenwärtigen Leben 
im "hier und jetzt". Aber man kann im "hier und jetzt" schenken und 
immaterielle Güter ansammeln. Kommt dadurch das Paradies aus dem 
Jenseits ins Diesseits? Möglicherweise - die im Real Life zu 
beobachtende "Hölle" rückt jedenfalls ein Stück weiter ins Jenseits.

Warum also nicht schon zu Lebzeiten von dem Teil der Materiellen Dinge 
lösen, den man nicht unbedingt braucht? Den Ballast und unnötigen 
materiellen Kram jedenfalls sind Du und ich dann los.
Was spricht denn dagegen? Angst? Das Gefühl dann "nichts" (mehr) zu sein?
Erklär Du es mir, denn ich lese aus Deinem letzten Text heraus, das es 
Dir schwer fallen mag, sich von materiellen Dingen
bedingungslos
zu trennen.
Nur wenn man sich bedingungslos von Dingen trennen kann, kann man die 
Dinge loswerden und dann erst sind diese Dinge Geschenke.
Oma, die sich mit Ihrem Geschenk - vielleicht nur unbewußt- 
Aufmerksamkeit erkaufen will, schenkt ja nicht wirklich.
Schlummern unbewusste Wünsche Forderungen an den "geschenkten" Dingen, 
so sind es keine Geschenke.
Sind unbewußt offen Wünsche oder Forderungen mit einer Gabe/Geschenk 
verknüpft, so sind es Verträge.
Verträge müssen erfüllt werden oder es kommt zu Ent-Täuschungen.

Ich lasse Dich z.B. völlig frei darin, wie Du mit meinen Gedanken 
umgehst, die hier zu Text geworden sind.

mfg
ukw




> Beim Verschenken geht es (vielleicht nicht unmittelbar und deutlich
> sichtbar) um Reziprozität. Die Erwartungshaltung der Oma ist nunmal so,
> dass der Enkel wenigstens ein bisschen Zeit mit ihr verbringt. Das ist
> nichts materielles, hat aber für die Oma in dem Moment einen "Wert", der
> eigentlich nicht mit Geld aufzuwiegen ist. Aber da sie nunmal Geld hat...
> Darf ich dir nochmal Graeber ans Herz legen? Wenn schon nicht das ganze
> Buch, dann wenigstens eine Zusammenfassung?