Re: [AG-GOuFP] Ein basisinformativer Artikel

["Exile (O.Herzig)" <herzig AT ono.com>]

Am 13.12.2014 18:49, schrieb Christoph Mayer:
> Wenn die Geldmenge begrenzt ist, dann führt das Zurückhalten (Sparen, Horten) 
> von Geld und zur Reduktion der Umlaufgeldmenge.
> Wenn die Umlaufgeldmenge abnimmt, dann führt das in die Deflation.
> In der Deflation wird Geld immer mehr wert. Wer es in seinem Tresor lässt, 
> gewinnt ständig.
> Deshalb nimmt die Menge des zurückgehaltenen Geldes zu.
> Die Zinsforderungen für das Herausgeben des Geldes wird immer höher. Der 
> Zinssatz steigt markttechnisch.
> Irgendwann kommt der Punkt, wo die Zinszahlungen so hoch sind, dass es einen 
> Mangel an Kreditwürdigen gibt.
> Dadurch sinkt die Umlaufgeldmenge noch weiter. Spätestens dann kommt der 
> ökonomische Kollaps.
>
> Das hat Silvio Gesell alles schon 1920 formuliert. J.M. Keynes hat diese 
> Information verarbeitet und deshalb hat bis heute die Zentralbank die 
> Aufgabe, für eine leichte Inflation zu sorgen also eine leichte implizite 
> Geldentwertung.

... mit nettem historisch wissenschaftlichen background. Soweit so konform.
aber
- was war den mit den Banken ? Ich dachte die sollten das Gesparte durch 
Kreditvermittlung im Umlauf halten, anstatt es sich per Frischgeld (zu 
lachhaften Konditionen) selber zu schöpfen.
- eine abnehmende Umlaufgeldmenge kann z.b. durch eine steigende 
Umlaufgeschwindigkeit auch ausgeglichen werden (wenn du schon wörgl 
zitierst) - sozusagen: weniger kann manchmal durchaus mehr sein.
- bei Erbschaft genehmigt sich der Erbe erstmal eine Porsche und auch 
das Gemeinwohl wird per Gesetz berücksichtigt... das Geld bleibt also 
durchaus noch bis zu einem gewissen Grad nachfrageorientiert an 
lohnenden Krediten.

ganz so verkürzt wie du es in zwei Sätzen formulierst, regt sich bei mir 
also Wiederspruch.

aber ich denke es geht hier letztendendes eher um die semantische 
Bedeutung des Wortes "begrenzen".

Für mich ist auch derzeit die Geldmenge "begrenzt" und zwar durch 1% 
Mindestreserve an Zentralbankgeld.
und zur Zeit fehlt es aber doch nicht an Geld oder Schulden (also an der 
Geldmenge) sondern bei der Allokation.

Daher mein Einhaken

hasta soon
Exile
> > Am 13.12.2014 um 18:13 schrieb Exile (O.Herzig) <herzig AT ono.com>:
> >
> > Am 13.12.2014 12:57, schrieb Patrik Pekrul:
> >
> > Problem: Wenn die Geldmenge begrenzt ist, wird sie zwangsläufig irgendwann zu 
> > gering,
> >
> > Wieso ? Kannst du das näher erklären ?
> >
> > der Satz ist doch so nur bei einem immerwährenden endlosen Wachstum richtig.
> >
> > in einem beschränkten Lebensraum (Erde - dritter Planet Sonnensystem) wirst 
> > du zumindest mit quantitativem Wachstum irgendwann an Grenzen stoßen und auch 
> > bei qualitativem Wachstum wird deine Argumentation zumindest wackelig 
> > (definiere dann bitte Qualität).
> >
> > ich sah gestern ein you tube video von R.Werner (Uni Southhampton) bei der 
> > Monitative e.V. - da wird mehrfach gesagt: Wachstum gibt es eigentlich 
> > garnicht (mehr).  Aber Wachstumsdefinition ist nur einer der Punkte die ich 
> > da anmerken möchte.
> >
> > Ich frage mich auch: Wenn Japan mit staatlicher Kreditlenkung über einen 
> > längeren Zeitraum sehr gute Erfahrungen gemacht hat, spräche dies doch eher 
> > für eine Begrenzung der Geldmenge.
> > Es muß sich ja dabei nicht um eine starre Barriere handeln, aber anstatt die 
> > Geldschöpfung nur den individuellen Interessen eines kapitalistischem System zu 
> > überlassen (die 1% Mindestreserve schenk ich mir gerade in der Argumentation) halte ich 
> > es schon für notwendig Geldschöpfung mit einem "globalen 
> > Nachhaltigkeitsfaktor" politisch zu reflektieren.
> >
> > hasta soon
> > Exile
> >
> > hasta soon
> > Exile
> >
> >
> >
> > --
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
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