Re: [AG-GOuFP] ABSTIMMUNG: Kritik an der Zinskritik als Konsens der AG

[Thomas Schindler <thomas.schindler2 AT gmx.de>]

Da die Aussage, so wie sie als Aussage der Zinskritiker zitiert wird, 
tatsächlich falsch ist, ist es, finde ich, schon in Ordnung, dem Antrag 
zuzustimmen – was ich soeben getan habe.

Ich sehe es durchaus ebenfalls als ein Problem an, dass wir unter 
"AG-Konsens" derzeit nichts stehen haben. Mit irgendetwas sollten wir 
langsam mal anfangen, und wenn es auch nur ein kleines Detail der 
Zinsdiskussion ist.
Was die Zinskritik angeht, ist ja in der Diskussion außerhalb unserer 
Partei auch tatsächlich einiger Quatsch unterwegs.Wenn wir also einen hin 
und wieder vorgetragenen Denkfehler als solchen entlarven, kann uns das 
eigentlich nicht schaden.

Die von einigen hier im Forum befürchtete Wirkung dieser Abstimmung, 
dahingehend, dass sie beim oberflächlichen Überfliegen als generelle 
Ablehnung der Zinskritik fehlinterpretiert werden kann, wird sicherlich in 
gewissem Maße eintreten. Das wäre aber nur ein Problem, wenn wir es zu 
diesem Thema bei dieser Abstimmung beließen - wovon ich nicht ausgehe.

Man hätte sich durchaus wünschen können, dass die Tatsache, dass es 
sich hier nur um einen Unteraspekt der Zinskritik handelt, im Antrag 
deutlich stärker herausgestellt worden wäre. Aber, wenn man wie ich in 
der letzten Zeit auf Urlaub und Dienstreise war, und sich somit für eine 
Weile aus der Diskussion ausgeklinkt hat, darf man sich eben über so 
etwas auch nicht beschweren.

Einen Punkt würde ich allerdings in der Begründung der Ablehnung gerne 
noch ergänzt wissen (keine Ahnung, ob das jetzt noch geht):
Die vermeintlich fehlenden Zinsen werden nicht nur wie im Antrag 
geschrieben in der Form von realwirtschaftlichen Anschaffungen seitens der 
Banken, Löhnen und Gehältern und Gewinnen der Bankaktionäre wieder 
unter die Nichtbanken gebracht, sondern – und dies wohl zu allererst - 
als Zinsausschüttungen an die Eigentümer von Bankeinlagen. Letztere sind 
aber leider nicht erwähnt.

Nebenbei möchte ich hiermit auch gerne nochmal darauf hingewiesen haben, 
dass es natürlich noch ganz andere Punkte der Zinskritik gibt.

Hier

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/GFO_2.0#Leistungslose_Einkommen_aus_Eigentum

habe ich die drei, die mir am wichtigsten erscheinen, kurz 
zusammengefasst, und auch einen längeren Text dazu verlinkt.

Wischer schrieb:

> Der Text soll weder in ein Programm, oder groß kommuniziert, noch der 
> letzte Beschluss der AG zu diesem Thema bleiben. Dir sollte aber 
> auffallen, wenn du auf unserer HP auf den Punkt "AG Konsens" gehst, dass 
> da genau NIX, NULL steht und das nach wie vielen Monaten "Arbeit"...
>
> Dafür ist dieser Beitrag ein Anfang. Nicht das Ende. Also sorg lieber 
> schnell dafür, dass dieser Anfang durch weitere thematische Ergänzungen 
> ausgebaut wird. Danke.
>
> HumanEconomy schrieb:
> > Wie weit willst Du gehen, um die anderen zur Zustimmung zu einer 
> > irreführenden Aussage zu kriegen?
> >
> > Wir sind die AG, die sich zum Ziel gesetzt hat, das Finanz- und 
> > Geldsystem zu verändern und nicht um Einzelaussagen ins Programm zu 
> > nehmen, die den Eindruck erwecken, dass es kein Problem gäbe.
> >
> > Rudi schrieb:
> > > Jürgen Niccum schrieb:
> > > > Deshalb bin ich gegen den Antrag, auch wenn er rein Formal und 
> > > > inhaltlich richtig ist.
> > > Sowas nennt man Fundamentalopposition, wenn ich mich nicht irre.
> > > -- Gruß
> > > Rudi
> > > "Ziel des Wirtschaftens ist die Mehrung des Gemeinwohls, nicht des
> > > Finanzkapitals." (Christian Felber)
> > > -- AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik[at]lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik