Re: [AG-GOuFP] Warum sollte man den Geldschöpfungsgewinn Geldschöpfungsgewinn nennen?

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Axel schrieb: " Heißt "bei der Geldschöpfung" denn nicht "im Moment der 
Geldschöpfung"?  "

-> Ist das richtig: "Ein Apfelbaum hat nur eine Ernte, wenn er im Moment der 
Samensetzung Äpfel trägt"?
     Nein. Diese Einschränkung des Begriffs ist nicht legitim. 

Gewinn aus Kreditvergabe kann man ohne Geldschöpfung erreichen.
Die Geldschöpfung aber verändert diesen Vorgang und erzeugt Gewinn, der ohne 
nicht möglich wäre. 
Und deshalb gibt es Geldschöpfungsgewinn und jeder andere Name wäre 
irreführend.

_____________________

Wegen der Geldschöpfung für Anlagenkauf: Das hatten wir nun auch schon des 
Öfteren, hier besteht definitiv ein Gewinn aus Geldschöpfung.
Was Dir hier immer wieder fehlt, ist der betriebswirtschaftliche Blickwinkel.
Jeder andere muss Geld gegen Verzinsung aufnehmen, um etwas zu kaufen, wofür 
sein Aktivastand nicht reicht. Die Bank nicht. Und die Differenz aus dem 
einen und dem anderen Fall ist der Geldschöpfungsgewinn.
Und nochmal: Abschreibungen hat jeder andere auch. Das ist kein Verlust aus 
dem Geldschöpfungsvorgang. Entscheidend ist, was das Geldschöpfungsprivileg 
im Vergleich mit anderen Unternehmen bewirkt!

Wenn wir jetzt noch Samriahs Aussagen aus dem Grillfest dazunehmen, kommt 
noch ein anderes Problem in den Vordergrund:
Was passiert, wenn Banken Geld erzeugen, damit Wertpapiere kaufen, diese als 
Aktiva buchen?
Dann ist das Perpetuum Mobile perfekt! Dann nämlich erhöht die Geldschöpfung 
die Nachfrage nach Wertpapieren, deren Kurse steigen dadurch, die Aktivas der 
Banken steigen usw.

Siehe (höre) dazu 
http://dl.dropbox.com/u/14730145/Piraten/AG%20Geldordnung/Geldsch%C3%B6pfungsgewinn%20Mumble/MumbleGrill-Geldschoepfungsgewinn-05.06.2012.ogg
 
Samirahs Aussagen ab Zeit 
2:21:00: Geschäftsbanken können Geld schöpfen, damit Wertpapiere kaufen, 
durch die dadurch steigende Geldmenge steigen die Wertpapiere und diese 
Wertsteigerung ist der Gewinn der Banken, dies ist das Kettenbriefsystem.
2:53:40: Kreditnehmer erwartet Rendite oberhalb Zinsausgabe, dies erzwinge 
das Wirtschaftswachstum
3:03:00: Wegen des Wachstumsdrucks muss „Wertschöpfung“ in der Virtuellen 
Sphäre stattfinden



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: 
ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-gerechte-gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de
 
[mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces+cu_mayer=menschen-gerechte-gesellschaft.de AT lists.piratenpartei.de]
 Im Auftrag von Axel Grimm
Gesendet: Montag, 11. Juni 2012 10:40
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Warum sollte man den Geldschöpfungsgewinn 
Geldschöpfungsgewinn nennen?

Arne Pfeilsticker schrieb:
> Und genau aus diesem Grund sollten wir den *Geldschöpfungsgewinn*, 
> nicht Seigniorage, sondern Geldschöpfungsgewinn nennen. *Es handelt 
> sich um einen Gewinn, der bei der Geldschöpfung entsteht.* – Um nicht 
> mehr und nicht weniger!

Welcher Gewinn entsteht *bei der Geldschöpfung*?

Heißt "bei der Geldschöpfung" denn nicht "im Moment der Geldschöpfung"?
Der Kollege Christoph hat es als "Primärgewinn" bezeichnet und geschrieben, 
das es bei der Geldschöpfung kein "Primärgewinn" anfällt.

Bei der Giralggeldschöpfung ensteht bei der Geldschöpfung ein Gewinn in Höhe 
von Null.
Wird Giralgeld zu Bargeld gewandelt ist es nur ein Umwandlung. Da der Gewinn 
bei der Giralgeldschöpfung Null war, ist er beim Bargeld so hoch wie bei der 
Giralgeldschöpfung.

Beim Anlagekauf (bilanzwirksam) beträgt der Gewinn ebenfalls Null. Auch im 
Laufe der Zeit (Abschreibungen = Anlagenvermögen wird weniger) fällt kein 
Gewinn an.

-------------------------------------

Kreditvergaben = der Kreditvertrag führt zu Einnahmen, insofern der Kredit 
ordnungsgemäßt getilgt wird. Die Basis ist der Kredit. Hierbei ist es egal, 
ob durch den Kredit gleichzeitig Geld entsteht oder nicht.

Egal wer einen Kreditvertrag abschließt mit einem vereinbarten Zins, jeder 
dieser Kreditverträge führt zu einer Zinseinnahme.

------------------------------

Konkrete Fragen:

A Wie wird ein Ertrag aus einem Kreditvertrag bezeichnet?
B Ist ein möglicher Gewinn aus einem Kreditvertrag immer und zu allen Zeiten 
ein "Geldschöpfungsgewinn"?

--
AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list 
AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik