Re: [AG-GOuFP] Gescheitertes Grillfest Geldschöpfungsgewinn?

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 08.06.2012 03:58, schrieb Keox:
> Hallo,
> 
> Am 07.06.2012 19:38, schrieb Arne Pfeilsticker:
>> Hallo Nikolai,
>> mit deinem 1. Satz stimme ich voll und ganz überein.
>>  
>> Beim 2. Satz beginnt der Dissens. Bei der Darlehensvergabe gibt es zwei
>> unterschiedliche objektive Situationen, die entscheidend sind:
>> Nach § 488 BGB Absatz 1 Satz 1 hat der Darlehensgeber dem Darlehensnehmer
>> einen Geldbetrag in der vereinbarten Höhe zur Verfügung zu stellen.
>>  
>> 1.      Wenn der zur Verfügung zu stellende Geldbetrage der Darlehensgeber
>> in voller Höhe mit eigener Liquidität zu leisten hat, dann liegt keine
>> Geldschöpfung vor und es entsteht weder jetzt noch in Zukunft ein
>> Geldschöpfungsgewinn beim Darlehensgeber. 
>> Diese Situation tritt bei einer „horizontalen“ Kreditvergabe auf:
>> a.      Wenn eine Nichtbank einer anderen Nichtbank ein Darlehen gewährt.
>> Dieses Darlehen wird per Geschäftsbank-Überweisung oder bar bezahlt. Der
>> Darlehensgeber muss dieses Darlehen in voller Höhe mit eigener Liquidität 
>> (=
>> Geschäftsbanken-Giralgeld oder Bargeld) bezahlen.
>> b.      Wenn eine Geschäftsbank einer anderen Geschäftsbank ein Darlehen
>> gewährt. Dieses Darlehen wird per Zentralbank-Überweisung bezahlt. Der
>> Darlehensgeber muss dieses Darlehen in voller Höhe mit eigener Liquidität (
>> = Zentralbankgiralgeld) bezahlen.
> 
> Es gibt auch noch das Interbanken-Giralgeld, dessen Bedeutung ich bisher
> noch nicht in Gänze erfasst habe. Dem sollten wir auch mal auf den Grund
> gehen. Immerhin ist die Interbankengiralgeldmenge 2 Billionen € groß.
> Uns muss klar werden welche Bedeutung das hat. vorallen hinsichtlich der
> Umwandlung auf ein Vollgeldsystem.
> 


damit meine ich die Nostro- und Lorokonten. Ist es vielleicht so, dass
beim Entstehen von Forderungen und Verbindlichkeiten auf diesen Konten
immer ZB-Geld fließt? Ich bin bisher davon ausgegangen, dass beim
Entstehen solcher Forderungen und Verbindlichkeiten kein ZB-Geld fließt
und die Banken deshalb wegen diesem Interbankengiralgeld zunehmend
unabhängiger von ZB-Geld geworden sind. Weißt Du da genaueres?

Gruß Keox

-- 
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP, uwe krüger
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