Re: [AG-GOuFP] Wieso kann der zins bezahlt werden..

[alex AT twister11.de]

Gibts dazu nen nettes Paper wo das genauer erklaert wird worueber ihr da grade geredet habt? :-)

2012/4/14 Keox <piratkeox AT googlemail.com>

Hallo,

Am 14.04.2012 21:09, schrieb Axel Grimm:

Bene111 schrieb:

PS: ich weiß Axel dass du jetzt mit endogen und exogen kommst, aber
letzten Endes kommt es auf dasselbe raus....

Neee, damit komme ich nicht an, aber Du hast den Nagel in der Mitte
getroffen. Mit endogen und exogen geht zu erklären ... und es kommt auf
das Selbe raus, nur die Zukunft ist offen.

*Ausgangspunkt:*
Goldgeldsystem. Ein reines exogenes System, Gold musste von außen
zugeführt werden.

*Zwischenspiel:*
vom Goldgeld zum Bargeld. Das Bargeld ist zunächst eine Ersatz für das
Gold mit Verhältnis 1:1
Es kommt zur endogenen Gelderzeugung, Bargeld zu Gold ist nicht mehr 1:1
sondern 10:1.
Die sich entwicklende Drucktechnik war die Voraussetzung für die Geburt
des Bargeld.

*Bargeldsystem:*
Das Gold geht raus, das Bargeld wird zum Vollgeld erklärt. Wieder haben
wir ein exogenes System mit Geldzufuhr von außen.

*Zwischenspiel:*
vom Bargeld zum Giralgeld. Das Giralgeld ist zunächst ein Ersatz für das
Bargeld mit Verhältnis 1:1, Es konnte entstehen
Es kommt zur endogenen Gelderzeugung, Bargeld zu Gold ist nicht mehr 1:1
sondern 10:1 heute sogar 100:1
Die sich entwickelnde Speichertechnik der EDV, die Telekommunikation und
die Öffnung von Konten für alle war die Voraussetzung für die Geburt des
Giralgelds.

*Zukunft:*
Entweder das Rad wird zurückgedreht wie es z.B. Huber vorschlägt mit
seiner 100% Referenz von Giralgeld zu ZB-Giralgeld und wieder exogener
Geldzufuhr
oder
man ist konsequent und schafft das Bargeld als Kern ab, ebenso die
Zentralbanken. Geld kann weiterhin endogen entstehen und vergehen.

/War es das was Du gemeint hast?/

------------------

Ein Schuldgeldsystem sind beide Systeme, denn jedes Geld das durch
Kredit der Wirtschaft zugeführt wird ist ein Schuldgeld =
Schuldgeldsystem. Für Dich als Kreditnehmern ist das egal, Du bist so
oder so tilgungspflichtig und wenn Du dem nicht nachkommst, wird dir
etwas zwangsversteigert oder gepfändet.
Aber Andere machen eine Unterschied aus und meinen, das ein
Schuldgeldsystem und ein Schuldgeldsystem etwas ganz anders ist, je nach
Geldherkunft. Ich sehe da keine Unterschid, tilgungspflichtig ist
tilgungspflichtig.
Ich sehe nur den Unterschied, das einmal kein Sparen notwendig ist und
alle Schulden technisch getilgt werden können (endogen) oder das System
ewig in Schulden verweilt, die nicht getilgt werden können (exogen mit
Sparen).
Hier ist der Unterschied ob man eine ausgeprägte Horterseele hat oder
eine die eine Wirtschaft ohne Wachstumszwang rund laufen lassen will.

das hast Du schön zusammengefasst. Aber zum Vollgeld will ich berichtigen, daß

> oder das System
> ewig in Schulden verweilt, die nicht getilgt werden können (exogen > > mit Sparen).

",die nicht getilgt werden müssen (oder sollen)" lauten müßte. Es gibt im Grunde drei Möglichkeiten: komplett endogen, komplett exogen (Vollgeld) oder eine Mischung. Über ein mögliches Mischsystem sollten wir uns irgendwann mal länger unterhalten und herausfinden, wie man so etwas konkret gestalten sollte.

Gruß Keox


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