Re: [AG-GOuFP] Axel: Sparen erzwingt Verschuldung

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Keox schrieb:
> Also Sparen im Vollgeldsystem wäre ein solches Geldverleihen. Aber man
> kriegt durch ein bloßes Vollgeldsystem nicht das "Halten" oder "Horten"
> von unbarem Geld weg.

Sobald eine Bank/Gesellschaft den Sparvertrag vom Kreditvertrag trennt
oder
der "Sparer" mit jeder Tilgung nicht sofort wieder Geldhalter wird
ist es kein Geldverleih.

Geldverleih = direkte Vertrag zwischen Kreditnehmer und Geldverleiher mit 
vollen Risiko.

Sparen ist risikolos, denn der Sparer scheut das Risiko, das sollen doch 
bitte andere tragen. Der Sparer würde nie Geld direkt verleihen, könnte 
ja schiefgehen und schon gar nicht investieren, denn das hat ein Risiko.

Ich täte die Geldbedarfsumme für die Bezahlvorgänge in der Wirtschaft 
als auch die Summe des kurzfristigen Hortens in einem "System ohne Sparen" 
als Staat zur Verfügung stellen.
Alles andere geht dann über Geld wird und Geld vergeht = über 
geldschöpfende Kredite, denn die Tilgungen mit ihrer Geldvernichtung 
gegenüberstehen.
Jede Geldsysem ist an der Überschuldung zugrunde gegangen = die haben 
sich alle totgespart.

Keox schrieb:
> 1. Flucht in Sachvermögen -> Preisinflation
>
> 2. Flucht in andere Währungen
>
> 3. Praktische Umsetzung einer Bargeldhortungsgebühr

Ich sehe genau jetzt keine Inflation mehr. Es kann nur gekauft werden, was 
hergestellt worden ist und das mit dem Geld, das als Einkommen vorliegt. 
Woher soll denn das mehr an für die Inflation Geld kommen? (Ich meine, du 
gehst von heutigen System und seinem Zustand aus, bei dem die Sparer die 
Inflation auslösen werden, wenn die endlich ihren Nachfrageverzicht 
aufgeben werden).
Das wäre auch endlich Sachwertsparen, die Verschuldung kann nicht mehr 
steigen und verharrt auf niedrigen Beträgen = Ziel erreicht: Waren 
abgerufen, Sachvermögen IST Vermögen und keine Verschuldung.

Die Flucht in andere Währungen ist egal, der Wechselkurs wird den Sparer 
sauber rasieren. Erst muss der immer teurer die anderen Währung kaufen, 
dazu benötigt es eine Währungsverkäufer. Der Währungsverkäufer hat 
dann die nicht sparbare Währung, was macht der damit?

Beim Rückweg hat der Sparer Pech, denn wieder muss der teuer kaufen. Ich 
sage mal, dumm gelaufen.

Auf Bargeld lässt sich kein Gebühr durchsetzen und nicht erheben, außer 
Du erlässt eine Einzahlungsverweigerung bis zum Ablaufdatum.
Verschlissene Scheine bleiben dann z.B. bis zum Ablaufdatum herumliegen, 
da die niemand mehr annimmt.
Lass Dich bei den Gebühren nicht ins Bockshorn jagen, die Regios haben 
keine Einzahlungsmöglichkeiten, das ist eine ganz besondere Sachlage, die 
verweigern auch den vorzeitigen Umtausch (= DIE Bedingungen für Gebühren 
auf Bargeld).

Wir reden viel zu sehr über Gebühren und sowas. Geld ist zur Verwendung 
geschaffen worden und nicht zum Sparen. Piratos hat es auf den Punkt 
gebracht.
Leider haben die Menschen eine Horterseele, Du und ich auch. Sparen wird 
verteidigt mit allen Mitteln, dabei IST es das Übel überhaupt, es ist 
das eines des Unnatürlichesten auf der Welt.