Re: [AG-GOuFP] Lösungsansatz Vermögenssteuer

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Hallo Nicolai, Axel,

2012/2/23 Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>:
> Auch H4ler haben Geldvermögen. Stillgelgte Reiseter udn LVs sind 
> Geldvermögen. Es gilt eine Grundregel: Keine einzige Person hat 
> negatives Geldvermögen, es kann nur bis auf Null absinken aber nicht 
> darunter.

Nicolai schrieb:
Da muss ich doch mal nachhaken. Wieso sollte das so sein? Nach meinem 
Verständnis sind negative Geldvermögen durchaus möglich. Beispiel:
wenn ich einen großen Kredit aufnehme, um ein Haus zu kaufen, dann übersteigt 
die Höhe dieses Kredits vermutlich die Summe aller (Brutto-)Geldvermögen, die 
ich so herumliegen habe. Dass ich trotzdem nicht als bankrott gelte liegt 
daran, dass ich ja auch noch das Haus habe, also ein entsprechendes 
Sachvermögen.

Bei Unternehmen müsste das noch krasser sein. Ich würde vermuten, dass die 
meisten (oder zumindest sehr viele) Unternehmen ständig mit negativem 
Geldvermögen arbeiten, da ja die Aktiv-Seite gleich der Passiv-Seite sein 
sollte. Die Passiva bestehen aber oft hauptsächlich aus Schulden (direkte 
Kredite oder ausgegebene Anleihen; man kann wahrscheinlich darüber streiten, 
wie Eigenkapital gezählt werden soll), während bei den Aktiva hauptsächlich 
z.B. Lagerbestände stehen, und nur recht wenig Geld.

So können dann den Geldvermögen der privaten Haushalte durchaus die 
Geldschulden von Unternehmen gegenüberstehen. Aber das reicht halt in der 
Regel nicht, und deswegen muss sich der Staat auch noch verschulden.

=> Privatleute können sich durchaus verschulden, nur gibt es dafür relativ 
enge Grenzen, dann kriegt man wegen Schufa-Eintrag keinen Kredit mehr. Wenn 
man doch so große Schulden hat, dass man nicht mehr richtig leben kann, kann 
man eine Privatinsolvenz beantragen -> Verschuldung von Privatpersonen ist 
möglich aber begrenzt, der Betrag liegt bei schätzungsweise unter 300 Mrd. 
Euro. Da Privatpersonen also nur begrenzt verschuldbar sind, müssen 
Institutionen verschuldet werden, wenn auf der anderen Seite der Bilanz 
Vermögen entstehen sollen.

=> Dt. Unternehmen sind mit 3,6 Billionen Euro verschuldet, der Staat mit 2 
Billionen. Die Schulden werden also von Institutionen getragen. Das ist ein 
großes Problem, weil diese Institutionen jetzt nach den Regeln des 
Finanzmarktes agieren müssen - "wer zahlt, schafft an". Genau hier liegt der 
größte Knackpunt bei der Geldschöpfung, sie bringt Staatsbürger und 
Unternehmensmitarbeiter in Abhängigkeit der Finanzvermögen und deshalb haben 
die Werte des Geldmarktes immer mehr, die real gelebten Werte der Bevölkerung 
wie Menschenwürde oder Freiheit, immer weniger Gewicht in unserer 
Gesellschaft.

=> Tatsächlich aber sind die sogenannten Geldgeber aber Geldnehmer denn 
innerhalb von 10 oder 20 Jahren haben sie mehr Geld von Staat oder 
Unternehmen bekommen, als sie vorher gegeben haben. Sie sind also in 
Wirklichkeit gar nicht die, die bezahlen, sie tun aber so und wir alle 
erkennen das als Wirklichkeit an - das ist das Problem, das hinter unserem 
Freiheits- und Machtverlust liegt.