Re: [Ag-bauen-verkehr] Argumentationskette Peak Oil Anmerkung LWL

[Michael Blödow <arkon0 AT gmx.de>]

Am 08.10.2012 02:33, schrieb Kai F. Lahmann:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> On 08.10.2012 00:13, Michael Blödow wrote:
> > Die paar tausend kann man auch locker ignorieren.
>
> Genau diese überhebliche Scheiße ist es, wegen der auf dem Land die
> meisten einfach nur einen gewaltigen Hass auf Ökos jeder Art haben.

Das hat mit Überheblichkeit wenig zu tun, wer am Tag <10km an Arbeitsweg 
zurücklegt benötigt für diesen kein Auto (Behinderungen die weder zum 
laufen noch zum radfahren noch zum zweirad fahren befähigen dürften so 
selten sein das ich die hier nicht berücksichtige).

> Stell dir vor, es gibt Dörfer, wo der ÖPNV alleine der
> Schülerbeförderung dient. Für mehr wären nämlich viel zu wenige
> Einkaufen mit Bus würde also so aussehen:
> Tolle Alternative zum Auto, wirklich! Abends ins Kino? Guter Witz;

Werden seit diesem Jahr weder Schuhe, noch Fahrräder, noch 
Elektroroller, noch Motorroller, noch Mofas, noch Motorräder verkauft? 
Ich habe die Verbote gar nicht mitbekommen.
Darf man an den oben genannten seit diesem Jahr keine Hänger mehr 
fahren? Muss ich den jetzt verkaufen?

Billige Polemik kann ich auch.

> danach ein Hotelzimmer nehmen ist billiger als das Taxi.

Entschuldige, aber das ist nun wirklich Unfug. 100 - 200.- € im Monat 
für ein Auto eingespart gibt einige Taxifahrten. Selbst wenn du 20km von 
der nächsten Einkaufsgelegenheit entfernt wohnst (gibt es das in der 
BRD?) dann kannst du 1-3 mal im Monat mit dem Taxi einkaufen fahren.

> Kreisstadt arbeitet, hat natürlich auch sein eigenes Auto – weil er
> morgens viel später anfängt, weil es abends später wird, weil er
> unterwegs noch einkaufen muss oder oder oder.

Oder oder oder könnte er dafür nicht ein anderes Beförderungsmittel 
nehmen? In >90% aller Fälle könnte er das. Und ja, es ist oft mit einem 
Bequemlichkeitsverlust verbunden aber es sind nur ganz wenige Leute 
gezwungen privat ein Auto zu benutzen.

Ich bin da, im Gegensatz zu Antiautor, auch sehr entspannt, spätestens 
bei 5.- € / Liter werden es einige Leute auch merken das 1,X Tonnen 
Stahl 1 Tonne zu viel sind um (im Schnitt) 75kg Mensch zu transportieren.

> In die Kleinstadt dazwischen, wo man zumindest rudimentär Lebensmittel
> einkaufen kann, fährt auch nur diese Bus-Tour. Da ist verbringt man
> also nur mehr Zeit mit Warten.

Ich habe jetzt vergeblich versucht herauszufinden wieviele Gemeinden > 
5000 Einwohner es in der BRD gibt. Es gibt ca. 800 Städte > 20 000 
Einwohner, Wikipedia gibt eine Anzahl von ca 2000 Städten aus, 
allerdings sind das nur die mit Stadtrechten. Im Netz kursieren dann 
noch Zahlen von z.B. Meine Stadt die die Anzahl der Städte mit ca 11 337 
angeben. Da sind aber auch kleinere Gemeinden dabei.

Ich nehme mal die Zahl aus Wikipedie in dem Glauben, das sich die Städte 
< 5000  Einwohner die Mitgezählt wurden und die Gemeinden ohne 
Stadtrecht > 5000 Einwohner einfach ausgleichen.

Wenn ich die 2000 Städte über Deutschland verteile, dann hast du es 
vielleicht in Brandenburg mal ausnahmsweise weiter als 20km in die 
nächste Stadt mit > 5000 Einwohnern und damit sicher mehr als 1 
Lebensmittelgeschäft. Aber die Regel ist das nicht.

Ich hatte vor einigen Tagen ja die Statistiken des BPB gepostet wonach 
in den entwickelten Ländern ca 75% der Bevölkerung in Städten lebt. 
Sprich von den ca. 80 Millionen Menschen in der BRD fallen 60 Millionen 
aus deiner Betrachtung raus. Von den restlichen 20 Millionen fallen die 
meisten wieder unter meine Betrachtung, die WOLLEN ein Auto aber 
BRAUCHEN keines.
Selbst wenn ich sage, die die in der Stadt zwingend ein Auto brauchen 
und die die auf dem Land kein Auto bräuchten gleichen sich aus, dann 
können 27 Millionen privat genutzter PKW abgemeldet werden.

Ich glaube das wir dann um einiges entspannter über die 
Verkehrssituation diskutieren können. (Auf die 27 Millionen komme ich: 
52 Mio PKW - 10% nicht privat genutzter - 20 Millionen "landbevölkerung").


> Da es alle Dörfer auf dem Weg bis zur Kleinstadt zusammen auf
> vielleicht 2000 Einwohner bringen, wäre öfters fahren ökologischer und
> ökonomischer Schwachsinn – der Bus wäre meistens leer.

Da ist die aktuelle Politik einem Teil der Piraten weit voraus:

Für normalbürger
http://www.donnersberg-touristik.de/index.php?option=com_content&view=article&id=202:ruftaxi-fruehere-bezeichnung-linientaxi&catid=52:donnersbergmobil&Itemid=116

Für Gehbehinderte:
http://www.donnersberg-touristik.de/index.php?option=com_content&view=article&id=201&Itemid=115

Für Partygänger:
http://www.donnersberg-touristik.de/index.php?option=com_content&view=article&id=200&Itemid=114

Gefahren wird meistens mit einem VW Caddy als ruf und Freizeittaxi.


> will, muss man also zwei Touren fahren. Da wird dann aus der
> theoretischen 10km-Tour de facto auch mal eine 80km-Tour mit
> entsprechend aberwitziger Dauer und Kosten.

Die 10km werden dadurch das andere einen Umweg fahren zu Fuß mit dem Rad 
oder dem motorisierten Zweirad weiterhin 10km bleiben. Und je nach 
Alternativfahrzeug in der gleichen Zeit wie mit dem Auto zurück gelegt 
werden können.

Gruß Michael