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ag-bauen-verkehr - Re: [Ag-bauen-verkehr] Argumentationskette Peak Oil Anmerkung LWL

ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Bundes-AG Bauen und Verkehr Diskussionsliste

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Re: [Ag-bauen-verkehr] Argumentationskette Peak Oil Anmerkung LWL


Chronologisch Thread 
  • From: "Kai F. Lahmann" <kfl AT 3dots.de>
  • To: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Ag-bauen-verkehr] Argumentationskette Peak Oil Anmerkung LWL
  • Date: Mon, 08 Oct 2012 10:41:18 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-bauen-verkehr>
  • List-id: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr.lists.piratenpartei.de>

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On 08.10.2012 09:15, Michael Blödow wrote:
> (Behinderungen die weder zum laufen noch zum radfahren noch zum
> zweirad fahren befähigen dürften so selten sein das ich die hier
> nicht berücksichtige).

...genau, für die Untermenschen vom Lande reicht doch ein Fahrrad.
Ach, die haben dann statt 2 eben 8 Stunden Arbeitsweg? Na dir doch egal...

Schonmal an schlechtes Wetter gedacht? Und ich meine WIRKLICH
schlechtes Wetter, so mit "Bitte achten Sie auf Bäume auf der Fahrbahn"?

> Entschuldige, aber das ist nun wirklich Unfug. 100 - 200.- € im
> Monat für ein Auto eingespart gibt einige Taxifahrten.

Wer mit "100-200€ im Monat für's Auto" argumentiert, hat von dem Leben
auf dem Lande so wenig Ahnung, dass das eigentlich nicht einmal einer
Antwort wert ist.

> Selbst wenn du 20km von der nächsten Einkaufsgelegenheit entfernt
> wohnst (gibt es das in der BRD?) dann kannst du 1-3 mal im Monat
> mit dem Taxi einkaufen fahren.

Erklär' mir mal, wie du mit wesentlich weniger als einmal pro *Woche*
Einkaufen auskommst, wenn du auch mal was frisches essen willst...

> Ich bin da, im Gegensatz zu Antiautor, auch sehr entspannt,
> spätestens bei 5.- € / Liter werden es einige Leute auch merken das
> 1,X Tonnen Stahl 1 Tonne zu viel sind um (im Schnitt) 75kg Mensch
> zu transportieren.

Eher werden die Leute da weg ziehen (und sich die ländlichen Regionen
Deutschland komplett entvölkern) als dass deine "Alternativen"
irgendwie eine Chance hätten. DAS passiert in der Tat jetzt schon.

> Ich habe jetzt vergeblich versucht herauszufinden wieviele
> Gemeinden > 5000 Einwohner es in der BRD gibt.

In DE gibt es derzeit 11249 Gemeinden. Die 80 Großstädte vereinen
davon rund 25,5 Mio. Einwohner auf sich. Bedeutet also, dass der Rest
[und da sind auch die 609 Mittelstädte bei!] einen *DURCHSCHNITT* von
5000 Einwohnern hat. Soviel zu der Frage.

Allerdings ist eine "Gemeinde" bei weitem nicht immer ein einzelnes
Dorf, sondern oftmals für sich schon ein Zusammenschluss mehrerer Dörfer.

> Wenn ich die 2000 Städte über Deutschland verteile, dann hast du
> es vielleicht in Brandenburg mal ausnahmsweise weiter als 20km in
> die nächste Stadt mit > 5000 Einwohnern und damit sicher mehr als
> 1 Lebensmittelgeschäft. Aber die Regel ist das nicht.

In dem zuvor genannten Beispiel gibt's in zwei Richtungen nach jeweils
10 km größere Orte. In beiden gibt's Lebensmittel, sonst aber auch
nichts – schon der Versuch, letztes Jahr ein Handy-Netzteil
(Micro-USB) zu beschaffen, war zu viel verlangt.

> Ich hatte vor einigen Tagen ja die Statistiken des BPB gepostet
> wonach in den entwickelten Ländern ca 75% der Bevölkerung in
> Städten lebt.

Oben genanntes ist de iure in einer Stadt – "Einheitsgemeinden" sind
was tolles, da mutiert das Dorf dann zur Stadt. Da entstehen dann so
tolle "Städte" wie Gardelegen (37 Einwohner/km²) oder Herzberg/Elster
(67 Einwohner/km², der gesamte Landkreis hat de facto nicht einmal
eine 'Kleinstadt', also eine zusammenhängende Siedlung von mehr als
5000 Einwohnern!). Zum Vergleich: Innerhalb geschlossener Bebauung
fällt man selten unter 1000 Einwohner/km².

> Selbst wenn ich sage, die die in der Stadt zwingend ein Auto
> brauchen und die die auf dem Land kein Auto bräuchten gleichen sich
> aus, dann können 27 Millionen privat genutzter PKW abgemeldet
> werden.

Jetzt sind wir von "die paar Tausend" schon bei "die Hälfte"
angekommen – echt beeindruckend :)

...kommen wir nun zum Dreiecks-Problem.

> Die 10km werden dadurch das andere einen Umweg fahren zu Fuß mit
> dem Rad oder dem motorisierten Zweirad weiterhin 10km bleiben.

Du hast aber schon verstanden, dass dieses Dreiecks-Problem auch mit
wesentlich größeren Entfernungen funktioniert?

- --
Kai F. Lahmann
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/

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