Re: [Hamm] Glasverbot zu Karneval

[Martin <geomar AT gmx-topmail.de>]

Hat jemand was gegen den Entwurf?


On Mon, 20 Feb 2012 19:36:29 +0100
"K. J." <jopiku AT googlemail.com> wrote:

> Hallo!
> 
> Finde ich auch gut. Hätte mein OK!
> 
> Gruß
> 
> Kai
> 
> Am 20. Februar 2012 18:55 schrieb Robert Stein (Bobby79) <SteinRob AT gmx.de>:
> 
> > Ahoi,
> >
> > ich finde das so in Ordnung, sollte rausgehen IMO.
> >
> > MfG
> >
> > Robert Stein
> >
> > Am 20.02.2012 um 18:41 schrieb Martin <geomar AT gmx-topmail.de>:
> >
> > > So, neuer Entwurf mit Einflechtung von Kais Punkten:
> > >
> > > ==========================================================
> > >
> > > Differenzierte Sicht der Piraten zum Glasverbot
> > >
> > > Ein Glasverbot zu Rosenmontag sehen die Hammer Piraten für grundsätzlich
> > wünschenswert an, um der hohen Zahl an Schnittverletzungen durch weg
> > geworfene Glasflaschen entgegen zu wirken und die Beschädigung von
> > Rettungsfahrzeugen zu vermeiden.
> > >
> > > Das ganzjährige Glasverbot halten die Hammer Piraten jedoch eindeutig
> > für rechtswidrig.
> > > Das OVG Münster hat das Glasverbot zum Kölner Karneval gerade noch als
> > > rechtmäßig eingestuft, da es sich dort um eine Ausnahmeveranstaltung
> > > handelt (OVG Münster, 5 B 1475/10, Rn.5, 11) [1].
> > > Das ganzjährige Hammer Glasverbot ist mit dem Kölner Karneval in keinem
> > Fall vergleichbar. Eine besondere
> > > gesetzliche Grundlage ist im Gegensatz zum Hamburger
> > Glasflaschenverbotsgesetz nicht
> > > vorhanden.
> > > Außerdem ist das ganzjährige Glasverbot in der Hammer Innenstadt
> > unverhältnismäßig.
> > > Das Verbot ist für die Befreiung der Straße von Scherben, die Vermeidung
> > von Lärm und die Prävention des Alkoholkonsums Minderjähriger in 
> > Anbetracht
> > des Grundrechtseingriffs unzumutbar. Denn es führt auf Grund von vielerlei
> > Umgehungsmöglichkeiten nicht zur Lösung des Problems.
> > > Es verbietet den Bürgern aber jegliche "Glasgetränkebehälter" bei sich
> > zu führen, was einen erheblichen Grundrechtseingriff darstellt.
> > >
> > > Das ganzjährige Glasverbot in Hamm ist daher rechtswidrig und muss
> > aufgehoben werden.
> > >
> > > [1]
> > >
> > http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2010/5_B_1475_10beschluss20101109.html
> > > ==========================================================
> > >
> > >
> > > On Mon, 20 Feb 2012 16:44:58 +0100
> > > "K. J." <jopiku AT googlemail.com> wrote:
> > >
> > >> Hallo!
> > >>
> > >> Ich finde, dass wir die PM um einen Passus erweitern. Das wir das
> > >> ganzjährige Glasverbot in seiner Entstehung als rechtlich bedenklich
> > >> betrachten, da sind wir uns ja einig. Allerdings sollten wir noch
> > klären,
> > >> ob wir ein zeitlich und begrenztes Glasverbot zu Karneval nicht doch
> > >> unterstützen.
> > >>
> > >> Aus eigener Erfahrung weiß ich noch von Zeiten, als es kein Glasverbot
> > gab.
> > >> Da hat sich der Müll mit haufenweise kaputten Glasflaschen in der
> > >> Südtstraße gestapelt. Die Schuhsohlen sahen nach einem Rosenmontag 
> > >> immer
> > >> derbst zerschnitten aus. Eine Bekannte von mir hat sich durch ihre
> > Chucks
> > >> sogar mal ne Glasscheibe durch die Schuhsohle getreten. Ich möchte 
> > >> nicht
> > >> wissen, wieviele sich dort im alkoholisierten Zustand schon auf die 
> > >> Nase
> > >> gelegt haben und die Hände aufgeschnitten haben. Und Krankenwagen wären
> > bei
> > >> diesen Glasscherbenhaufen auch nicht weit gekommen. Deswegen halte ich
> > ein
> > >> zeitlich und räumlich begrenztes Glasverbot zu Rosenmontag in Hamm für
> > >> angebracht.
> > >>
> > >> Ich habe die PM entsprechend erweitert.
> > >>
> > >> Damit wir aber wisssen, ob die Mehrheit der Piraten in Hamm diese
> > Ansicht
> > >> teilt, sollten sich mindestens 5 Hammer Piraten dazu äußern, bevor wir
> > eine
> > >> der beiden PMs verschicken. Sollten wir für keine der beiden PMs 5
> > >> Befürworter haben, müssten wir uns auf dem nächsten Stammtisch dazu 
> > >> noch
> > >> mal abstimmen.
> > >>
> > >> BTW - der Text darf auch gerne noch verfeinert werden! ;)
> > >>
> > >> =====================
> > >>
> > >> Hammer Piraten gegen Glasverbot
> > >>
> > >> Die Hammer Piraten halten das ganzjährige Glasverbot in Hamm für
> > >> rechtswidrig.
> > >> Das OVG Münster hat das Glasverbot zum Kölner Karneval gerade noch als
> > >> rechtmäßig eingestuft, da es sich dort um eine Ausnahmeveranstaltung
> > >> handelt (OVG Münster, 5 B 1475/10, Rn.5, 11) [1]. Das ganzjährige 
> > >> Hammer
> > >> Glasverbot ist mit dem Kölner Karneval nicht vergleichbar. Eine
> > besondere
> > >> gesetzliche Grundlage, wie vom OVG für andere Fälle als den Kölner
> > Karneval
> > >> gefordert, ist im Gegensatz zum Hamburger Glasflaschenverbotsgesetz
> > nicht
> > >> vorhanden. Das ganzjährige Glasverbot in Hamm ist daher rechtswidrig 
> > >> und
> > >> muss aufgehoben werden.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Ein Glasverbot zu Rosenmontag rund um die Südtraße in Hamm erachten die
> > >> Piraten aber für sinnvoll um der hohen Zahl an Schnittverletzungen 
> > >> durch
> > >> unachtsam weggeworfene Glasflaschen entgegenzuwirken. Auch müssen die
> > >> Straßen für Rettungsfahrzeuge ohne die Gefahr von Reifenpannen 
> > >> befahrbar
> > >> sein. Ein solches Verbot ist aber zeitlich und räumlich zu begrenzen
> > und an
> > >> entsprechende Großveranstaltungen zu  koppeln. Allerdings bedarf es 
> > >> dazu
> > >> einer gesetzlichen Regelung um diesem Eingriff in die Selbstbestimmung
> > der
> > >> Hammer Bürger zu minimieren.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Quellen:
> > >>
> > >> [1]
> > >>
> > http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2010/5_B_1475_10beschluss20101109.html
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