ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
Listenarchiv
- From: "I.Enys Untra" <Untra AT news.piratenpartei.de>
- To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Herr Kelber
- Date: Sun, 03 Jun 2012 17:06:08 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
Hallo,
Speedy schrieb:
Ahoi,
I.Enys Untra schrieb:
...und nochmal, zum (gefühlt) 256. Mal:
Dann laßt die Kontrollen von *unabhängigen Sachverständigen* machen, die sach/kundig/ sind und daneben die von Mike Siguardo geforderte /Amtshaftung/ innehaben.
Damit wäre sowohl der Fall im DWJ vor einigen Monaten, als ein Schützenverein in BaWü von einem Architekten einen Waffenraum erstellen ließ und die Pläne dem Ordnungsamt zur Abnahme vorlegte, diese die Abnahme aber verweigerte mit sinngemäß "Baut mal schön, wir sehen dann am Schluß, ob uns das genügt", als auch im Fall von Memmingen, daß einige Wochen nach Kontrolle festgestellt wird, daß die Tür zum Raum ungeeignet ist, verhindert worden.
Die Daten kommen nicht ans Ordnungsamt bei korrekter Kontrolle. Das Ordnungsamt kann /jetzt schon/ verlangen, daß der Waffenbesitzer die Waffen vorlegt. "Fehlende Waffen" sind also kein Fall der "fehlenden Rechtslage", das Amt /tut/ es einfach nicht.
Mit einer generellen Ablehnung der /verdachtsunabhängigen/ Kontrollen (nicht /unabhängigen/) stellen wir uns gegen die Positionen von Hr. Braun, GdP, und Oberstaatsanwalt Hofius in http://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2012/38825769_kw21_pa_inneres/index.html - ist das der Grund, warum der Link zur Anhörung noch nicht in Neonschrift auf allen Kanälen verbreitet wird???
Müssen wir bei den Piraten "automatisch die Meinung von Braun, GDP, Hofius usw. übernehmen?
Nein, natürlich nicht. Bis Hofius das in dieser Runde angesprochen und Braun nicht widersprochen hat, war die GdP m.W. für das Führungsverbot der Einhandwaffen.
Also, nehmen wir einmal, wer alles für die Kontrollen ist:
* Die Piratenpartei ("Art. 13 lächerlichste Forderung von denen")
* GdP
* Oberstaatsanwaltschaft
* Parteien
* DSB (als "Möglichkeit" bei nicht kooperierenden LWB, die von BaWü aber zur /Regel/ erhoben wurde)
* DJV (der erst durch Feuer unterm Hintern (wie dem Austritt des BJV) so langsam kritischer wird und nicht mehr alles mitmacht)
Es wird sehr, sehr, sehr einsam, wenn wir uns dagegenstellen, vor allem, weil Hofius viele Zöpfe abgeschnitten hat (z.B., daß die Kontrollen sicher NICHT unangekündigt sein können, weil sonst die Kontrolleure ständig vor verschlossenen Türen stehen; daß man eben die /Aufbewahrung/ nicht kontrollieren kann, sondern "nur" die baulichen Zustände...).
Es hat sich gezeigt, daß die Ordnungsämter fachlich überfordert sind und auch - oftmals - die Kontrolle nutzen, um eigenmächtig eigene Daten zu erheben. Die Kosten (wenn sie jetzt im Rahmen sind) waren doch, mal ganz ehrlich, nie ein Problem; an einem Tag auf dem Jagdschießstand lasse ich dort 150 Hülsen (nicht wiederladbar, .308 - HK 770), KK-Schützen machen das, was .22lr billiger ist, durch schiere Masse wieder wett. 200-600(!)€ Kosten sind jenseits von gut und böse, aber das ist auch wieder ein Problem, das durch die kommunale Verwaltung erst geschaffen wird.
Des weiteren /ist/ es ein Problem, daß offensichtlich keiner in der Lage ist, verbindliche(!) Aussagen zur Lagerung über http://iPir.at/waffenschrank hinaus zu machen.
Mein "alter" Vorschlag, Sachverständige mit den Kontrollen zu betrauen (z.B. DEVA- und IHK-ausgebildet) und denen auch Wege zu geben, IM VORFELD z.B. Pläne für Waffenräume abnehmen zu lassen (und Amtshaftung / Garantenstellung, incl. einer Pflicht-Haftpflicht über die Kammer), hat für mich zunehmend mehr Sinn.
Bisher hat mir auch noch niemand echte, stichhaltige Argumente dagegen nennen können, abgesehen davon, daß die Fronten ziemlich verhärtet sind.
Da braucht auch nichts in Art. 13 geändert zu werden, der Schornsteinfeger und evtl. Gasanlagen-Kontrolleur hat auch schon das Recht
Das ist nicht das GLEICHE: Objekt/Subjekt wir in dem Schornsteinfegervergleich verwechselt!
Der Schornsteinfeger kontrolliert die Heizung.
Der bauliche Zustand der Waffenaufbewahrung wird von einem Sachverständigen kontrolliert.
Das war jetzt Subjekt und Objekt durch Verwendung einer Aktiv-/Passivkonstruktion vertauscht.
Aber im Endeffekt ist beides /eben doch/ das gleiche: Ein Sachverständiger kontrolliert eine Anlage, durch die bei Defekt der Betreiber sich selbst und andere gefährdet.
Das mag für "Nicht-Wiederlader" was neues sein; die Aufbewahrung von Pulver bei Böller- und Vorderladerschützen und Wiederladern (Erlaubnis nach §27 Sprengstoffgesetz) war aber schon immer unter Kontrolle des Gewerbeaufsichtsamtes, und keiner hat was von Art. 13 gesagt (weil Art. 13 bei sowas nämlich schlicht und einfach nicht greift).
Daß die Ordnungsämter ihre Kompetenzen zuweilen bei solchen Kontrollen überschreiten, das bringt ein Herr Streitberger, ein Herr Kohlheim, ein Herr Winkelsdorf vor dem Innenausschuß schnell und verständlich rüber, aber wir haben das bisher nicht geschafft - die "Art. 13-Forderung" ist "verbrannt", selbst, wenn wir in Zukunft darauf achten, daß sie korrekt formuliert wird.
Also, tun wir uns selbst den Gefallen - die Forderung nach Kontrolle durch Sachverständige ist durchsetzbar und ist genau der Kompromiß, der uns das Leben leichter macht und dabei auch noch die rechtliche Unsicherheit ausmerzt, die es offensichtlich momentan noch gibt (siehe Memmingen: vor einigen Wochen o.B. kontrolliert, in der Zwischenzeit sicher keine neue Tür installiert, jetzt plötzlich nicht den Gesetzen entsprechend).
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Dingo
- [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, charly.strolchi, 01.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Adrian Bismor, 01.06.2012
- [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Re: Herr Kelber, I.Enys Untra, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Re: Herr Kelber, Peer Ponocny, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Herr Kelber, I.Enys Untra, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Herr Kelber, Mike Sigurado, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Herr Kelber, I.Enys Untra, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Re: Herr Kelber, Andreas Gutwirth, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Re: Herr Kelber, Andreas Gutwirth, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Herr Kelber, I.Enys Untra, 03.06.2012
- [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, Susanne Putsche Dobert, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, m.schieferdecker, 04.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, tomalavr, 05.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, m.schieferdecker, 04.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, oliver huber, 04.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, Wolfgang Rink, 04.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, Guido Körber, 04.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Mumble Sitzung, Wolfgang Rink, 04.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Re: Herr Kelber, Peer Ponocny, 03.06.2012
- [Ag-waffenrecht] Brandbrief: STELLUNGNAHME!!! Re: Herr Kelber, I.Enys Untra, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, editor, 02.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Adrian Bismor, 02.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Andreas Gutwirth, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Mike Sigurado, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Andreas Gutwirth, 03.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Adrian Bismor, 02.06.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Herr Kelber, Adrian Bismor, 01.06.2012
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