Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel

[<klaus.oellerer AT oellerer.net>]

Hallo Fulleren,

das "der Anstieg der CO2 Konzentration in der Atmosphäre bewirkt eine höhere 
Energieaufnahme." ist für mich kein Problem. 
Wie bei den vielen millionen anderen Stoffen, die wir Menschen in die Umwelt 
bringen und die es bisher so (Art und/oder Menge) dort nicht gab, kommt es 
immer darauf an, ob es gefährlich ist. Das sehe ich beim CO2 nicht. Für eines 
der "wichtigsten Probleme der Welt" sollte man schon ausreichende Nachweise 
aus der realen Welt erwarten dürfen. Wir sind ja nicht mehr im Mittelalter, 
wo damals der Glaube alles bestimmt hat. Dann könnte ja jeder mit irgend 
einer Katastrophenthese kommen und die Öffentlichkeit mit Kampagnen o.ä. 
gewinnen. Ohne Belege aus der realen Welt hätten wir sonst ein Einfallstor 
für totalitäre Bewegungen. Die Ökodiktatur wäre so etwas. Auch Kommunismus 
und Nationalsozialismus haben sich ausgiebig des Alarmismus bedient.

Wolken im Labor
Du hast natürlich recht, dass man Wolken im Labor erzeugen kann. Da hatte ich 
mich unscharf ausgedrückt. Was ich meinte war, dass man das Wirken der Wolken 
im Klimasystem Erde nicht annähernd ausreichend im Labor simulieren kann.
Beim CERN in Genf wird wohl zukünftig versucht werden Weltraumstrahlung und 
Wolkenbildung direkt zu simulieren. Das wird spannend.
Zu den bisherigen Ergebnisse von CLOUD, die im Sinne Svensmarks - aber noch 
kein Beweis - sind:
http://www.science-skeptical.de/blog/cloud-experiment-endgultige-ergebnisse-erst-in-5-jahren/005483/

Wirkung von Wolken
Wärmen und abkühlen: hohe Wolken wärmen, niedrige tags abkühlend und nachts 
erwärmend
http://www.ifm-geomar.de/index.php?id=oz-on_wolkenklass
Unter dem Link gibt es mehr dazu.

Alpen und Klima
Für die Alpen ist es völlig normal, dass das Klima sich ändert. Es werden 
immer wieder alte Baum- und Siedlungsreste frei gelegt, die früher auch schon 
mal frei waren. Auch Ötzis Fundstelle war vor 5.000 Jahren eisfrei.
Hier ein Bericht von mir - natürlich mit Quellen - dazu:
Der Gletscherblues: Grosser Aletsch - vor und zurück im Rhythmus von 
Jahrhunderten.
http://www.klimanotizen.de/html/newsletter_4.html 
Der Alpenforscher Prof. Patzelt hat auf der EIKE-Klimakonferenz in München im 
November dazu einen beeindruckenden Vortrag gehalten. Seine Aussage: Es gibt 
heute nichts, was es nicht schon früher gegeben hat. Es ist normal.

Malaria
Erwärmung und Malaria gehören nicht unbedingt zusammen. Das meint entschieden 
der Malariaforscher Reiter aus Paris.
"Der Malaria-Experte Paul Reiter vom Pasteur-Institut in Paris geht seit 
Jahren gegen die im dritten IPCC-Bericht verbreitete Warnung vor, durch den 
Klimawandel würde sich die Malaria ausbreiten; dafür gebe es keine Belege. 
Vielen Klimaforschern wirft Reiter vor, sich mittlerweile zu sehr als 
Aktivisten zu fühlen, die mehr daran interessiert seien, eine mahnende 
Botschaft zu verbreiten."
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-68785476.html 
In Mannheim gab es in den 60ern noch Malaria. Und das kalte Finnland war 
früher auch Malariagebiet (vielleicht auch noch heute?).

Rhein und Niedrigwasser
Niedrigwasser kamen früher manchmal intensiv vor. Ab und zu Niedrigwasser wie 
auch Hochwasser zu haben ist völlig normal.

Zum Klima im 19. Jahrhundert und heute
Klimahistoriker Prof. Pfister in Wetternachhersage S. 263:
"Die gesamte Belastung durch Überschwemmungen, Lawinen und Stürme war am 
größten im 19. Jahrhundert. Dies trägt mit zum Verständnis dafür bei, warum 
die Gesellschaft damals zur vorbehaltlosen Eindämmung und Zähmung der 
wildgewordenen Natur mit allen verfügbaren Mitteln entschlossen war (Walter, 
1996). Am geringsten war die Belastung im 20. Jahrhundert, das seine 
Bezeichnung als klimatisches Gunstjahrhundert offensichtlich auch in dieser 
Hinsicht zu Recht trägt."
Mir ist das heutige Klima lieber und ich halte es global für eher 
wohltemperiert. Ich erwarte eher eine Abkühlung in den nächsten Jahrzehnten.

Ich finde, dass wir gut diskutieren können, Fulleren. ;-))

Bis dann

Klaus
KlimaNotizen.de

„Ich hasse, was Du sagst. Aber ich werde mein Leben geben, dass Du es sagen 
darfst.“ Voltaire

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Fulleren
Gesendet: Montag, 19. Dezember 2011 11:09
An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-umwelt] anthropogener Klimawandel

Hallo Klaus,
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