Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Mindestlohn - Versuch Konsensfindung und Positionspapier

[TomJong <TomJong AT news.piratenpartei.de>]

aloa5 schrieb:
> TomJong schrieb:
> > aloa5 schrieb:
> > > ein (Brutto-)Mindestlohn nicht dafür sorgt das Vollbeschäftigung oder 
> > > etwas annäherndes erreicht werden kann
> > Das ist ja auch nicht das Ziel eines Mindestlohns, von daher versteh ich 
> > das Argument nicht.
>
> Je höher der Beschäftigungsstand bzw. je höher die Nachfrage nach 
> Arbeitskräften, desto höher sind die Markt-Löhne.
>
> Man kann also hohe Marktlöhne herbeiführen indem man viele 
> Beschäftigte hat.
Das ist in der allgemeinen Form falsch. Richtiger wird die Aussage, wenn 
es um besonders nachgefragte Qualifikationen geht, bei denen die Nachfrage 
höher ist als das Angebot.

aloa5 schrieb:
> Ein Mindestlohn ist auch ein Weg hohe Löhne herbeizuführen, aber ein 
> anderer. Problematisch wird es wenn der Weg über einen Mindestlohn den 
> anderen Weg behindert.
Mit "anderem Weg" meinst du den über eine Vollbeschäftigung, die eine 
Arbeitskräfteverknappung generiert, was wiederum Löhne steigen lässt? 
Falls ja, lässt du dabei außer Acht, mit welchen Mitteln man sich dieser 
Vollbeschäftigung annähern darf. Pointiert: ein Lohnsklave wird sich 
wahrscheinlich freuen, wenn man seinen Lohn von 1€ auf 1,10€ erhöht, 
aber dass er vorher vielleicht von 8€ runtergestuft wurde, um in den 
"Genuss" des 1€ zu gelangen, wird in deiner Argumentation unterschlagen. 
Bleibt also die Frage an dein Modell: wo liegt die untere 
Einkommensgrenze, ab der auch dieses Modell Menschenunwürdigkeit erkennt?

aloa5 schrieb:
> Ein Mindestlohn kann auch bei geräumten Markt sinnvoll sein. Das ist in 
> den Niederlanden der Fall. Dort gilt er für so um die 2% der 
> Beschäftigten und sorgt für Gerechtigkeit. Da stimmt das mit dem 
> übrigen Markt. In Frankreich gilt der SMIC imho für rd. 15% der 
> Beschäftigten bei 9% Arbeitslosigkeit. Da stimmt gar nichts mehr. Der 
> Mindestlohn ist marktfern, der Staat ist bei 55% Staatsquote (umgerechnet 
> 200Mrd höhere Ausgaben) am rudern und kriegt nichts auf die Reihe. Und 
> trotzdem sichert der Mindestlohn dort nur gerade mal das absolute Minimum.

Insgesamt gehen deine Äußerungen an meinem Einwurf gegen dein vorheriges 
Argument ("Mindestlohn bringt keine Vollbeschäftigung") vorbei.