Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Antragsdiskussion: Gleichstellung aller Einkommensarten

[T-Bone Hacker <T-Bone+Hacker AT news.piratenpartei.de>]

bonbini schrieb:
> Was das für einen Freiberufler wie mich bedeutet, ist klar: Meine 
> Abgaben von derzeit etwa 25 bis 30 Prozent meines Einkommens steigen auf 
> 46 Prozent an! (Und ich verdiene deutlich weniger als die berüchtigten 
> 100.000.) Nein danke!

Mir kommen gleich die Tränen. Das ist für jeden Angestellten täglich 
Brot. Außerdem läßt Du ganz elegant unter den Tisch fallen, daß wir 
über deutlich höhere Freibeträge sprechen.

> Ich habe nichts gegen Steuervereinfachung und gerechtere Erhebung der 
> Sozialabgabenquote. Aber doch bitte nicht so! Aber das kommt natürlich 
> davon, wenn man sich nur ein Element eines komplexen Zusammenhangs 
> herauspickt und den Rest außer Acht lässt. Ebenso wie alternative 
> Modelle.

Ich habe die Selbstständigen durchaus nicht vergessen. Nochmal: Alle 
sollen gleich zahlen, die Freibeträge werden deutlich erhöht und der 
Spitzensteuersatz nach hinten gestreckt.

Statt mir vorzuwerfen, ich würde nur einzelne Fakten herauspicken 
solltest Du lieber nochmal bei Dir selber schauen, wo Du da rumpickst.

> Vielleicht solltet Ihr mal Eure Definitionen von "Mittelschicht" und 
> "Gutverdiener" offenlegen. Mir scheint, da wird immer noch mit 
> Einkommenskategorien aus den 60er Jahren gearbeitet, als jemand mit 
> 40.000 Mark Einkommen im Jahr als "reich" galt. 

Bitte lies den zugrunde liegenden Thread "Steuer und Abgabenpolitk".

> Als Freiberufler habe ich schon jetzt kaum Möglichkeiten der 
> "steuerlichen Gestaltung", wie sie Unternehmen haben. Warum versucht Ihr 
> denn nicht, die Einnahmesituation durch eine höhere Besteuerung von 
> Unternehmensgewinnen zu verbessern? Wieder einmal sollen diejenigen ran, 
> die sowieso immer gemolken werden.

Als Angestellter habe ich gar keine Möglichkeiten zu bescheissen und 
zahle aktuell 53% Abgaben. Soll ich jetzt Mitleid haben?
Wir reden darüber, daß wir alle Einkünfte gleich behandeln wollen, weil 
wir endlich die Reichen (mehr als 1 Mio Income per anno) endlich 
angemessen an den Staatsausgaben beteiligen wollen.

Unternehmenssteuern sind ein völlig anderes (natürlich nicht isoliertes) 
Thema.

> Als Pirat gehe ich zunächst einmal davon aus, dass jedem Bürger, der 
> für sein Einkommen hart schuftet, davon so viel wie möglich in der 
> Tasche bleibt. Bei Euch scheint das umgekehrt zu sein: Ihr überlegt, wie 
> viel Ihr den Bürgern abpressen könnt für einen aufgeblähten und 
> ineffektiven Apparat. Ihr stellt nicht den Apparat infrage, sondern 
> dessen Beitreibungsmodelle. 

Ich als Pirat gehe erstmal davon aus, daß alle gleich behandelt werden. 
Und wenn Du Dich mit dem Antrag und der grundlegenden Idee beschäftigt 
hättest, würdest Du das auch erkennen.

Und nein, ich stelle "den Apparat" eigentlich nicht in Frage. Er 
funktioniert nämlich im Großen und Ganzen gut, hat aber ein paar 
Designfehler.
Und ich als Mittelschichtler habe ein großes Interesse an einem starken 
Staat.

> Als Pirat sehe ich mir an, welche Aufgaben gesellschaftlich sinnvoll sind 
> und wie die organisiert sind, von der Bildung über den Verkehr bis zum 
> Gesundheitswesen. Dann lege ich zunächst da die Axt an oder schaue, wie 
> sie sich refinanzieren oder umsteuern lassen. 

Du willst lediglich Deine Abgabenlast minimieren, dafür den Staat kaputt 
sparen. Diesen neoliberalen haben wir schon. Nennt sich FDP. Wählt im 
Moment aber keiner.

> Eins stimmt: Geld ist in dieser Gesellschaft genug vorhanden, um eine 
> solide Finanzierung gesellschaftlicher Leistungen zu erreichen. Ihr wollt 
> es nur bei den Falschen abholen.
> Dass Ihr dabei einer der produktivsten gesellschaftlichen Gruppen, 
> nämlich den Freiberuflern und Selbstständigen, den Todesstoß versetzt, 
> das scheint Euch entweder zu entgehen - oder es ist Euch egal.

Tja, dann waren Kohl und Reagan wohl die schlimmsten Wirtschaftsvernichter 
der Welt.
Die armen Selbstständigen - ich kann es nicht mehr hören.