Re: [Ag Meinungsfindungstool] Beispieldebatte "Gruppe vs. Einzel"

[WSchallehn <WSchallehn AT news.piratenpartei.de>]

Alexander Praetorius schrieb:
> WSchallehn schrieb:
> > Hallo, Alex,
> >
> > noch ein Argument für definierte "Gruppen" siehe:
> >
> > Sync-Forum Piratenpartei Deutschland / Meta / SynCom Verwaltung / 
> > Technik v / Warum gibt es keinen like button für Beiträge ?
> >
> > Das Chaos können sich die Piraten nicht leisten.
> > Schon jetzt scheint in Berlin großer Schaden angerichtet worden zu sein.
>
> Was genau meinst du?
>
> Also ich will nur sagen welche Erfahrungen ich selbst beim Diskutieren 
> gemacht habe.
> Und zwar nicht beim diskutieren so wie hier in der überschaubaren AG 
> MFT, sondern in einer der wahrscheinlich größten Gruppen der Piraten, 
> nämlich der AG Geldordnung und Finanzpolitik in Verbindung mit der AG 
> Wirtschaft.
> ...
> Jedes AG Mitglied legt seine eigenen Standpunkte an und verbessert die 
> nach und nach und die werden dann auch unter anderem wieder auf der 
> Mailingliste diskutiert.
>
> JEDER hat natürlich doch Admin bzw. Hoheitsrechte über seinen eigenen 
> STANDPUNKT und diesem können sich andere anschliessen.
> ...
> Ich halte GRUPPEN für kontraproduktive Funktionalität

Hallo Alex,
wir reden offenbar von unterschiedlichen Angelegenheiten. Wenn in Deinen 
AGs die persönlichen Standpunkte so erfolgreich und überzeugend 
herausgebildet werden, dann ist das doch prima - und offenbar braucht es 
dafür kein weiteres Tool.

Aber mit den individuellen Standpunkten ist noch nicht viel gewonnen. Mein 
Hinweis auf "Berlin" sollte dies illustrieren - muss wohl konkretiiert 
werden. Höhepunkt einer ganzen Reihe von Piraten-Pannen war der Auftritt 
von Martin Delius als Vorsitzender des BB-Flughafen-Ausschusses. Er ist 
ein prima Kerl und hat seinen gefestigten "Standpunkt". Nur hat er von den 
vielen Dimensionen des BB-Problems (Flughafenbetrieb, internationales und 
nationales Flughafenrecht, Brandschutz und sonstige Automatisierung uam.) 
nicht die geringste Ahnung. Er hat die Piraten bis auf die Knochen 
blamiert und zweifelsfrei eine große Menge Wähler enttäuscht.
Nun kann ich nur hoffen, dass Du mein "Anpflaumen" auch diesmal positiv 
siehst. Wie hättest Du an seiner Stelle agiert? Guten Willen und 
Optimismus und einen festen Standpunkt hast Du gewiss wie er! Welcher 
echte Pirat hätte der "Ehre" widerstanden, den Vorsitz in einem solchen 
Ausschuss zu übernehmen??

Doch damit sind wir wieder bei der Ausgangsfrage. Vom persönlichen 
Standpunkt zählt letztlich nur, was in den Standpunkt des Ausschusses 
eingeht. Hier ist der Ausschuss "die Gruppe". Der Standpunkt der Gruppe 
wird voraussehbar sehr differenziert sein. Zu einzelnen Punkten 
(Kernaussagen!) wird es klare Mehrheitsvoten geben, zu anderen deutlichen 
Dissens. Aber auf jeden Fall wird dieser Gruppenstandpunkt erhebliche 
Relevanz haben.

Wie auch immer solche "Gruppen" zu Stande kommen - ein kollaborativ 
erarbeiteter(!) Standpunkt hat grundsätzlich mehr Gewicht als jeder 
individuelle Standpunkt. Und anders herum ist natürlich auch wichtig, wer 
diesen Standpunkt vertritt. Da müssen die Teilnehmer schon Flagge zeigen 
- auch bei spontan gebildeten Gruppen. Bei allem Verständnis für 
diejenigen Piraten, die unbedingt anonym bleiben wollen - viel politische 
Wirkung können solche "Stimmen aus dem Hintergrund" nicht erwarten...

Bist Du eigentlich bei Skype? Vielleicht können wir face to face das 
Aneinandervorbeireden beenden?!

Gruß!
Wolfgang