Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!

["Marcus Dollen" <The_Shadow AT gmx.de>]

Ahoi Birger

Den Zahn muss ich Dir leider ziehen. Jede PKV hat einen Gesundheitsbogen und 
dein Problem führt zum sofortigen Ausschluß, d.h. keine Chance auf PKV.

The Shadow



-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Fri, 6 Jan 2012 11:15:58 +0100
> Von: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
> An: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!

> Den kann ich mir ja nicht verkneifen: natürlich nutze ich als junger
> Mensch in der Regel das Gesundheitssystem nicht so intensiv wie ältere
> und bei dem demographischen Wandel habe ich nicht das Gefühl, dass man
> irgendjemand wird entlasten können. Es geht eher darum, dass das
> System nicht zu teuer wird, also um Dämpfung.
> 
> Insofern sind für mich keine Extra-Tarife für junge Menschen denkbar,
> die sie entlasten sollten. Ist in meinen Augen ähnlich wie bei der
> Rente: so eine Art Generationenvertrag, dass ich, wenn ich alt bin,
> auch nicht komplett von den Kosten erschlagen werde, sondern jüngere
> das für mich übernehmen. Anders dürfte das auch nicht funktionieren.
> 
> Nächster Aspekt: wie ist das eigentlich, wenn ich als chronisch
> erkrankter Patient in die PKV will? Beispielsweise, wenn jemand auf
> Dialyse angewiesen ist. Soll das dann auch einfließen in das Risiko?
> Find ich ethisch schwierig.
> 
> Birger
> 
> 
> Am 6. Januar 2012 11:05 schrieb mb <michaela_bach AT web.de>:
> > Hallo,
> >
> > auch ich bin der Auffassung, dass die Sozialversicherungen weiterhin vom
> Arbeitgeber üerwiesen werden sollen, alles andere ist wahrscheinlich
>  ein massiver bürokratischer Aufwand. Ich halte es aber für sinnvoll, wenn
> der Arbeitgeber seinen Krankenkassenanteil direkt auf den Lohn aufschlägt
> und der Arbeitnehmer dann den vollen Beitrag trägt (finanziell ändert sich
> nicht: Lohnkosten als auch Nettogehalt bleiben identisch)
> >
> > Das hat folgenden Vorteil:
> > Unser Krankenversicherungssystem wird meines Erachtens nur
> funktionieren, wenn wir mittel- bis langfristig mehr auf Eigenverantwortung 
> und
> Flexibilität setzen.  Ich denke da beispielsweise an Selbstbeteiligung
> (funktioniert in der PKV hervorragen), ggf. auch Riskozuschläge/Abschläge 
> usw.
> Viele (jüngere) brauchen eigentlich für ihre seltenen Arztbesuche keine
> Versicherung, müssen aber für große medizinische Katastrophen abgesichert
> sein usw.
> >
> > Entsprechende neue Tarife machen aber nur dann richtig Sinn, wenn die
> Beitragsersparnis in voller Höhe dem Arbeitnehmer zugute kommt.  (In der
> PKV ist es beispielsweise so, dass der Arbeitnehmer einen hohen Selbstbehalt
> aus eigener Tasche zahlen muss, der Arbeitgeber sich jedoch über
> niedrigere  hälftige Beiträge freut - daher werden Tarife mit Selbstbehalt 
> von
> Angestellten eher selten nachgefragt).
> >
> > Michaela
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> >> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Enrico
> >> Weigelt
> >> Gesendet: Donnerstag, 5. Januar 2012 19:11
> >> An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> >> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
> >>
> >> * Rick <Rick AT news.piratenpartei.de> schrieb:
> >>
> >> > Habe ich Dich *jetzt* RICHTIG verstanden: Der Beitragseinzug soll
> >> > _weiterhin_ bei den _Arbeitgebern_ bleiben ?!! Ich hatte Deine
> >> > Position nämlich bisher wirklich anders gelesen:
> >>
> >> Ja, zumindest im Standardfall. Es sollen lediglich beide Teile des
> >> Beitrags zu einem zusammengefaßt werden, der entsprechend ausgwiesen
> >> wird. In dem Zuge müßte natürlich der Lohn auch entsprechend
> angepaßt
> >> werden, sodaß die Summen für alle Beteiligten (Lohnstückkosten, KK-
> >> Beitrag und netto-Lohn) gleich bleiben.
> >>
> >> > Michaela schlägt unmissverständlich eine _Abkehr_ vom
> Beitragseinzug
> >> > bei den Arbeitgebern und die Auszahlung der Arbeitgeberanteile an die
> >> > Beschäftigten vor !
> >>
> >> Okay, das könnte man auch machen. Ob das am Ende wirklich so praktisch
> >> ist, bliebe noch zu überlegen. Oder man macht ein Optionsmodell, dh.
> der
> >> AN hat Anspruch darauf das vom AG erledigen zu lassen, kann es aber
> auch
> >> selbst tun.
> >>
> >> > DA lese ich nicht heraus, dass bei Beitragseinzug bei den
> Arbeitgebern
> >> > bleiben soll. NEIN: Genau das Gegenteil: "Der Arbeitnehmer zahlt den
> >> > gesamten Beitrag ...) !!!
> >>
> >> Na da hab ich wohl nicht genau genug gelesen ;-o Mein Thema war die
> >> Abschaffung der Auftrennung, nicht bei wem dann der Gesamtbetrag
> >> abgeführt wird (halte ich für nachrangig)
> >>
> >>
> >> cu
> >> --
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