Re: [AG-GOuFP] Deflationstendenz

[David Finsterwalder <d.finsterwalder AT gmail.com>]

Hey,

Stimmt. Es geht hier aber nicht darum, ob ein Vertrag zustande gekommen ist - das ist er ohne Zweifel -

Somit kam der Kauf zustande. Der Händler hat geliefert aber bleibt auf der unerfüllte Forderung sitzen. Das widerspricht dieser Aussage:

"Im Laden kommt es nicht darauf an, ob du zahlen WILLST, sondern, ob du es KANNST. Und dafür brauchst du den Nachweis namens Geldschein."

Probiere es beim nächsten Einkauf aus, vielleicht so "Ich will diesen Kullerkeks wirklich kaufen, ganz ganz ehrlich (Willenserklärung), und ich kann ihn auch bezahlen, denn ich habe in der Rechtssphäre Fünf Euro (subjektive Anspruch gehen die Zentralbank), und würde verfügen, dass das Eigentum daran an sie übergehen soll (Verpflichtungsgeschäft). Nur leider leider ist mir gestern der 5-Euro-Schein (Nachweis) in den Gulli gefallen - aber wissen Sie was, das ist gar nicht so wichtig, denn wesentlich ist nur, dass ich daran die Eigentumsrechte - und somit auch die damit einhergehenden Ansprüche gegen die Zentralbank - habe, und diese Kraft meines wirklichen Willens an sie übergehen lasse (Verfügungsgeschäft). Wenn sie wirklich an dem lächerlichen Nachweis interessiert sind, brauchen sie nur zur Bundesbank zu gehen und ich versichere an Eides statt, dass ich meine Ansprüche an sie übertragen haben, die geben ihnen dann bestimmt einen druckfrischen neuen Schein - ist ja nur ein Nachweis. OK?"

Deine ganze kindische Polemik ist fürn Arsch da eine Lastschrift eben ein Kauf mit nur einer Willenserklärung ist.

 

sondern, um deine Behauptung, dass man „Kraft seines Willens“ bezahlen könne. Und es schön zu lesen, dass du selbst einräumst, dass du mit deiner Unterschrift und „Kraft deines Willens“ allein nicht bezahlen kannst. Was du WILLST ist hinsichtlich des „Geldes“, mit dem du bezahlen willst irrelevant. Solange die „Nachweise“ - welcher Form auch immer - nicht übertragen wurden, hast du schlicht und einfach nicht bezahlt.

 

Wenn bei einer Kartenzahlung das Konto nicht belastet ist, ist der Kauf dennoch zu Stande gekommen, aber es bleibt eine unerfüllte Forderung bestehen. 

Ich hatte mal eine Lastschrift bei REWE über ~15€ die zurückging. Kam nie was, aber eine Jahr danach war jede Zahlung bei REWE nur mit PIN möglich.

Somit habe ich "Kraft meines Willens" meinen Kullerkeks bekommen einzig und alleine durch die Willenserklärung aus Kaufvertrag und Zahlungsermächtigung und ganz ohne Nachweis und ohne das ich "Nachweise" hatte.

 

Weiterhin ist deine Behauptung mit "Zahlung erfolgt" auch nutzlos, da dies auch bei Lastschrift dran steht. 

Richtig. Und was hat das alles nun mit Geld zu tun? Geld ist keine Willenserklärung.

Hier wird halt alles irgendwie in den Mixer geworfen, was grade irgendwie passt und auf das Konzept „Geld“ übertragen. 

Du hast zuvor exakt mit diesem Beispiel des Kaufs ohne "Nachweis" angefangen, das ich nur aufgegriffen habe. Jetzt machst du mir vorhalte! Das ist einfach unredlich.

Du gehst mir einfach nur auf die Nerven. Ich bin raus aus der Diskussion (und vielleicht auch aus der Mailingliste). Deine Art zu diskutieren ist eine Schande!

Grüße
David