Re: [AG-GOuFP] Geld und Macht

[Rudolf Müller <muellerrudolf AT on22.de>]

Am 26.11.2014 um 13:36 schrieb Axel Grimm:
> bridgR schrieb:
> > vielleicht einfach mal unterscheiden zwischen einem Geldinhaber, der 
> > auf dem realen Angebotsmarkt (Waren, Dienstleistungen..) / 
> > Nichtbanken aktiv eine Gegenleistung für sein Geld fordert - und 
> > einem Geldinhaber der versucht ggü. Banken (und Versicherern etc.) 
> > eine monetäre Gegenleistung in seinem Sinne zu erzwingen..
>
> Der Warenhersteller/Handel hat eine Forderung gegenüber dem 
> Geldhalter, es ist die Forderung, das die Ware gekauft wird. Blöde 
> dabei ist, das diese Forderung auch keine durchsetzbare Forderung ist 
> = keinen echten Forderungscharakter innehat.
>
> Der Geldhalter kann gar nichts fordern. Wenn der 
> Hersteller/Dienstleister keinen Bock hat, dann bekommst Du gar nichts.
Jo, Axel, Du hast ja recht. Wäre aber nett gewesen, wenn Du den zweiten 
Teil auch erwähnst. Wenn jetzt der Händler seine Ware verkauft wird er 
eine Forderung an den Käufer haben. Ist vertraglich nichts vereinbart, 
"muss" der Händler das Bargeld des Käufers zur Begleichung der Forderung 
annehmen. Ich habe an der Tankstelle vollgetankt und gehe zur Kasse. 
Diese muss meine Bargeld annehmen. Sie kann die Zahlung mit Schecks,
Kreditkarte, Bankkarte, Reiseschecks oder ähnlichem ablehnen, nicht 
jedoch die Zahlung mit Bargeld, dem "gesetzlichen Zahlungsmittel".

An dieser Stelle hast Du etwas verwechselt, Stephan. Dass der Händler 
mir nichts verkaufen will, wie Axel beschreibt, ist zwar rechtlich 
möglich und trotzdem unrealistisch. Wovon lebt der Händler denn? Von den 
schönen Auslagen in seinem Laden die er alle für sich behalten will? 
Bleiben wir doch im Bereich unseres Alltagslebens mit tatsächlichen 
stattfindenden Vorgängen.

> Das mit den Banken ist mal wieder letztes Jahrtausend oder gibt es 
> noch Lohntüten, deren Inhalt jeden Moant zur Bank gebracht wird? (Hier 
> steckt wieder das Dinggeldbild als Basis drin) 
Was dass jetzt mit "Dinggeld" zu tun hat, verstehe ich nicht.
> Du kannst heute einer Bank nichts abpressen, denn Banken haben keine 
> Notwendigkeit mehr auch mehr als 0% Zins zu zahlen. Im Gegenteil, die 
> können auch noch eine (kleine) Verwaltungsgebühr erheben.
>
> Banken, die jegliche Bankgeldanlagen verweigern, die können sich zu 
> lächerlichen 0,05% refinanzieren. Da nun von diesen Banken das ZB-Geld 
> an die anderen Banken geht, haben eben diese ein Problem, denn die 
> zahlen für die Überschüsse über die Mindestreserve 0,2% Zins (das sind 
> 300% höhere Kosten als der Bankgeldanlagenverweigerer) oder müssen es 
> den Banken ohne Geldanlagenangebote für 0% oder gar 0,1% (zu bezahlen) 
> als Kredit überlassen. = die Banken, die Banksparen eliminieren 
> bekommen das auch noch verzinst.
Dass man eine Bank zu nichts zwingen kann, ist korrekt. Trotzdem 
besitzen Banken ein Geschäftsmodell, welches sich vorwiegend mit der 
Annahme und der Vergabe von Krediten beschäftigt. Rein rechnerisch 
gesehen sind die Banken blöde, wenn sie mir mehr als 0,05 % Zinsen auf 
mein Tagesgeld oder mein Sparbuch gewähren. Vielleicht existieren aber 
auch noch andere Gründe, die die Banken zu der Zahlung von Zinsen >0,05 
% veranlassen.

Beste Grüße
Rudi2

> Die Zins-ist-Schuld-an-der-Aufschuldung-Theorie hat dann aufgehört zu 
> existieren.