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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Sparen: Fluch oder Segen?

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] Sparen: Fluch oder Segen?


Chronologisch Thread 
  • From: Christoph Mayer <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>
  • To: <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Sparen: Fluch oder Segen?
  • Date: Mon, 03 Feb 2014 18:30:35 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Die Saldenmechanik muss erweitert werden, wenn man dem Kreditsystem
Rechnung tragen will oder wenn man das Geldsystem verändert:

Am 01.02.14 11:12 schrieb "Christoph Mayer" unter
<CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>:

>Die Definition beschreibt das aktuelle System als allgemeingültig und ist
>deshalb ungenügend.
>
>Auch die Saldenmechanik wird verändert, wenn es eine zusätzliche
>Geldquelle im Kreislauf gibt.
>Heute ist die zusätzliche Geldquelle der Kredit als Bilanzverlängerung,
>der Schuld und Vermögen in einen zwangsläufigen Zusammenhang stellt und
>damit die Problematik, die durch die Saldenmechanik beschrieben wird eher
>noch verstärkt.
>
>Entsteht aber neues Geld bei einem der Haushaltsarten, ändert sich das
>Bild, weil neues Geldvermögen ohne neue Schuld entsteht.
>Und das entspricht auch der Realität, denn neues Sachvermögen entsteht ja
>auch ohne neues Anti-Sachvermögen.
>
>Einem neuen Haus, Schiff, Fernseher usw. steht kein Anti-Haus,
>Anti-Schiff
>oder Anti-Fernseher gegenüber.
>Also gibt es auch keinerlei Notwendigkeit neuem Geldvermögen, das aus
>Wertschöpfung entstanden ist Schulden gegenüberzustellen.
>
>Nochmal: Geld wird immer durch das gedeckt, was durch Geld aktuell
>erworben werden kann: Sachvermögen, Güter, Dienstleistungen.
>Letztere wachsen ständig. Jedes Jahr wird in De für fast 3 Billionen Euro
>Leistungen erbracht.
>Dem gegenüber steht ein Wertverfall der durch Direktkonsum, z.B. Essen
>oder durch Abschreibungen verursacht wird.
>Der Verfall ist jedoch stets kleiner als die Wertschöpfung. Daher kann
>jedes Jahr neues Geld entstehen, das durch die Sachwerte (und Leistungen)
>in der Volkswirtschaft gedeckt ist.
>
>Ich sage: innerhalb des bisherigen Rahmens gibt es keine real umsetzbare
>Lösung. Wir müssen deshalb den Rahmen verändern, also die
>Geld-Schuld-Entsprechung auflösen.
>
>
>
>Am 01.02.14 10:02 schrieb "Rudi" unter <piratrudi AT gmx.de>:
>
>>Am 01.02.2014 09:54, schrieb Rudi:
>>> Anders formuliert: Geldvermögensaufbau des Einen ist nicht möglich,
>>> ohne dass sich ein anderer verschuldet.
>>
>>Dies erklärt auch, warum es möglich ist, dass die 85 reichsten Menschen
>>der Welt schon jetzt soviel Geldvermögen besitzen, wie die "untere
>>Hälfte" der gesamten Menschheit.
>>
>>Wenn die Gesellschaft hier nicht eingreift, dann wird das Ergebnis
>>automatisch irgendwann sein, dass sich das gesamte Geldvermögen bei
>>einer einzelnen Person angesammelt hat und alle anderen bei dieser
>>Person verschuldet sind. Das ist systembedingt. Man kann es höchstens
>>verlangsamen.
>>(Das kann auch jeder zu Hause ausprobieren, er braucht nur Monopoly zu
>>spielen. Das Ergebnis ist das Gleiche)
>>
>>Diejenigen, die der Meinung sind, der Staat solle sich aus der
>>Wirtschaft komplett raushalten, können mal überlegen, wie hoch die
>>Wahrscheinlichkeit ist, dass sie diese eine Person sein werden.
>>
>>An diesem "Problem" ändert auch eine "ULG" oder ein "Vollgeldsystem"
>>nichts (letzteres würde dies imho eher beschleunigen).
>>
>>(später mehr, die Arbeit ruft ;-) )
>>
>>--
>>Gruß
>>Rudi
>>
>>"Wir werden alle reicher. Auch die Armen. Die werden zahlreicher."
>>
>>--
>>AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
>>AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>>https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpoliti
>>k






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