Re: [AG-GOuFP] Geldordnung 2.0: Mit oder ohne Zins?

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 03.09.2012 11:46, schrieb Anton Tranelis:
> Deshalb wird eine Gesellschaft mit Zins und Zinseszins immer in zwei
> Gruppen geteilt. Die wenigen, die exponentiell mit der Zeit reicher werden
> und der rest der exponetiell verarmt.

die Umverteilung durch den Zins lässt sich ganz einfach durch 
Vermögenssteuern rückgängig machen. Dafür fehlt aber der politische 
Wille. Nicht das System, sondern die Regierenden sind schuld.


Gruß Keox


> Das Problem ist, dass weniger als 1% der Bevölkerung dieser Mechanismus
> bewusst ist, obwohler eigentlich ganz leicht zu verstehen ist. Wir als
> Piraten sollten uns bewusst machen, dass wir daran etwas ändern können.
>
> Am 3. September 2012 10:22 schrieb Welt Pirat <weltpirat AT yahoo.de>:
>
> > Man sollte bedenken, dass es eine magische Grenze gibt bei ca. EUR 1 Mio
> > Vermögen. Ist man drunter so zahlt man mehr Zinsen als man Zinsen einnimmt.
> > Es gibt offensichtliche Zinsen, die man einem Kreditgeber zahlt und
> > versteckte Zinsen in Preisen, Steuern, etc., die man über Umwege an einen
> > Kreditgeber zahlt. Wer mehr als EUR 1 Mio hat erhält mehr Zinsen als er
> > zahlen muss. Der Geldfluss von arbeitenden Niedrigvermögenden nach
> > verwaltenden Hochvermögen wird exponentiell größer (Zinseszinseffekt).
> >
> >
> >
> >    ------------------------------
> > *Von:* "alex AT twister11.de" <alex AT twister11.de>
> > *An:* Patrik Pekrul <patrik.pekrul AT hotmail.de>
> > *CC:* ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > *Gesendet:* 0:00 Montag, 3.September 2012
> >
> > *Betreff:* Re: [AG-GOuFP] Geldordnung 2.0: Mit oder ohne Zins?
> >
> > 2012/9/2 Patrik Pekrul <patrik.pekrul AT hotmail.de>
> >
> > > Es hat auch etwas mit der Geldordnung zutun: Wenn Geld (durch den Zins)
> > immer erstmal zu den Kapitalbesitzern fließt, wird es
> > schwieriger/unwahrscheinlicher, dass es später für solche Grundbedürfnisse
> > ausgegeben wird.
> >
> > Ich halte das Gerede vom Zins für oberflächlich. Das Problem ist viel
> > einfacher und fundamentaler:
> >
> > 1. Geld entsteht über Kredit
> > 2. Kredit kriegt nur wer Sicherheiten bieten kann
> > 3. Sicherheiten bilden, kann nur wer spart
> >
> >
> > Nee, das kann ich nicht unterschreiben.
> > Sicherheiten kann jedes Nichtgeldvermögen sein.
> > Viele der reichsten Menschen auf dem Planeten haben keine Ersparnis. Sie
> > sind mit ihrem Vermögen vollkommen INVESTIERT.
> > Die Sparer und Geldvermögensbilder sind vorallem die Massen mit ihren
> > Renten und Co.
> > Aber natürlich gibts sicher auch ein paar Reiche HORTER :-)
> >
> >
> >
> > 4. Sparen kann nur, wer mehr einnimmt als er braucht
> >
> > Damit wird die Sache ganz einfach:
> >
> > Der, der schon viel hat, kriegt mehr, der der zuwenig hat kriegt nichts.
> > Das wäre auch ohne Zins ganz genauso!
> >
> >
> > Der Zins ist ein Katalysator aber nicht der Grundproblem.
> >
> > Das Grundproblem ist, dass einige wenige darüber befinden dürfen, wer Geld
> > kriegt und wer nicht - und diese Entscheider präferieren Leute, die schon
> > viel haben.
> >
> >
> > Das Einkommen aus Realvermögen ist viel wesentlicher als der Zins.
> >
> >
> >
> > Ahoi,
> >
> > Patrik
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Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

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: wird noch erweitert.
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Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,