Re: [AG-GOuFP] Meinungsbild "Zins erzwingt Wirtschaftswachstum"

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 14.05.2012 14:40, schrieb Patrik Pekrul:
> Am 14. Mai 2012 13:38 schrieb "Eckhard Rülke" <ERuelke AT gmx.de>:
> Hallo Patrik,
>
>
> > Und dass man Banken diesen primären Zins aus der Geldschöpfung ruhig etwas 
> > beschneiden könnte (zB. als Abgabe an die Gemeinschaft) würde ich schon für 
> > möglich halten.
> >
> > Deshalb eine höhere Mindestreserve, damit steigen auch die Zinsen an die Zentralbank 
> > und diese führt ihren Gewinn wiederum an den Staat, also die Gemeinschaft, ab. Das ist 
> > ja die Idee an "Vollgeld", was ja nichts weiter als 100% Mindestreserve 
> > bedeutet.
>
> Das ist aber jetzt nicht so ganz logisch: Die Mindestrservebasis, d.h. der 
> Betrag, auf dessen Basis die aktuell 1% Mindestrserveverpflichtung berechnet 
> werden, richtet sich nach der Höhe der EINLAGEN in einer Bank.
>
> Beispiel: Bank 1 vergibt einen Kredit von 100 Mio € zu 10% Zins an Herrn A. 
> Der überweist den Betrag an Herrn B sein Konto bei Bank 2 - warum auch immer. 
> Dadurch erhöht sich die Mindestreservepflicht der Bank 2 - in dem Fall 
> günstigerweise nur um 1 Mio €, während Bank 1 weiterhin jährlich 10 Mio € 
> Zinseinnahme hat. Eine Erhöhung des Mindestreserve-Prozentsatzes würde die 
> zinsbasierte Umverteilung bei Bank 1 nicht beeinflussen. Da müsste man schon 
> ein anderes Instrument bemühen - was es wohl bisher nicht gibt.


Bank 1 muss aber 100 Mio. an ZB-Geld an Bank 2 mitüberweisen, wenn sonst 
von Bank 2 nichts zu Bank 1 fließt. Und für diese 100 Mio. ZB- Geld muss 
Bank 1 Zinsen an die ZB zahlen, nicht Bank 2.

Für Bank 2 erhöht sich zwar die Mindestreserve, aber das dafür benötigte 
ZB-Geld finanziert Bank 1.



> Da hast du vollkommen Recht! Mein Vorschlag hierzu wäre eine 
> Geldvermögenssteuer auf das Bruttogeldvermögen. In diesem Fall zahlen nämlich 
> Bank 1 und Bank 2, bzw. Herr A. Da bei einer Besteuerung des 
> Bruttogeldvermögens alle irgendwie beitragen müssen, werden sich auch alle 
> mehr Gedanken darüber machen, ob die Schöpfung des neuen Geldes für sie 
> wirklich sinnvoll - sprich: lohnenswert - ist; es kommt halt keiner aus der 
> Nummer raus. Hoffentlich würde so weniger Geld ins Blaue hinein geschöpft
>
> Aktuell gibt es keinen Grund die Kreditvergabe einzuschränken, weil die geldschöpfende 
> Bank z.B. über Verbriefung und Verkauf der Forderung nur noch die 
> "Wertschöpfung" behält, während die Bank des Schuldners die Kosten der 
> Mindestereserve trägt und der neue Gläubiger das Risiko. Lustige Idee (für die 
> geldschöpfende Bank), hat uns aber leider in die Krise geführt.
>
> > Da Bankgewinne sich heutzutage zum großen Teil aus ganz anderen Geschäften 
> > speisen, wird die umverteilungsdämpfende Wirkung allerdings leider begrenzt 
> > sein.
> >
> > Richtig, es geht ja auch nicht darum, den Finanzsektor auszuquetschen, 
> > sondern nur darum ihn zu beteiligen.
>
> Eben! Und deshalb sollte man sich doch mM. nach mal verstärkt Gedanken nicht 
> so sehr um den Kreditzins sondern um die anderen Bankgewinne Gedanken machen.
>
> Gruß, Egge
>
>
> Vorschläge hierzu habe ich schon hier ausgeführt: 
> http://piratenpad.de/p/Ag-W-SM-Vermoegenssteuer
>
> Über Anteilnahme und Beträge würde ich mich freuen.

--
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP, systemfrager