Re: [AG-GOuFP] Meinungsbild "Zins erzwingt Wirtschaftswachstum"

["Eckhard Rülke" <ERuelke AT gmx.de>]

Hallo Patrik,
 
 
ich hab zwar nicht alle Mails mitlesen können, aber ich dachte, dass auf dieser Liste Konsens ist, woher eine Bank das Geld für den Kreditnehmer kommt - nämlich nicht aus dem sauer erarbeiteten und nicht von der Zukunftssicherung für die Familie sondern aus Geldschöpfung. Es wird extra für den jungen Mann mit der Geschäftsidee hergestellt.
 
Ich glaub zwar auch nicht, dass ein System ganz ohne Zins funktioniert, aber geldschöpfenden Kredit bei einer Bank und Ausleihen von erarbeiteten Ersparnis sollte man bei der Diskussion wohl auseinanderhalten. 
 
Und dass man Banken diesen primären Zins aus der Geldschöpfung ruhig etwas beschneiden könnte (zB. als Abgabe an die Gemeinschaft) würde ich schon für möglich halten.
 
Da Bankgewinne sich heutzutage zum großen Teil aus ganz anderen Geschäften speisen, wird die umverteilungsdämpfende Wirkung allerdings leider begrenzt sein.
 
 
Gruß, Egge

 

----- Ursprüngliche Nachricht -----

Von: Patrik Pekrul

Gesendet: 13.05.12 23:37 Uhr

An: Jürgen Niccum

Betreff: Re: [AG-GOuFP] Meinungsbild "Zins erzwingt Wirtschaftswachstum"

 
Hallo, 

ich will das mal an einem kleinen Beispiel erläutern: 

Ein junger Single voller Tatendrang hat eine toll Geschäftsidee und will sie umsetzen, leider hat er nicht sehr viel Geld. Deshalb spricht er einen älteren Freund an, der Familie hat und aufgrund seines sicheren Jobs in den letzten Jahren ein gutes finanzielles Polster entwickelt hat. 

Er findet die Idee interessant und ist bereit zu investieren. Er hat allerdings eine Bedingung: Da er Familie hat, ist ihm Sicherheit sehr wichtig, daher will er aus den Erträgen als erster bedient werden, dafür gibt er sich auch mit etwas weniger zufrieden. Am Ende sieht es so aus: der junge Single bringt ein Viertel des Kapitals mit, der ältere Familienvater den Rest; der Familienvater kriegt zuerst 5% p.a. auf sein Kapital, der junge Single den Rest. 

Und nun die entscheidende Frage: Warum (zum Teufel) sollte der Familienvater seinem jungen Freund 3/4 des Kapitals überlassen, wenn er dafür genau gar nichts außer Risiko kriegt? Altruismus? 

Das funktioniert so nicht. Zinslosigkeit ist eine Illusion. Eine Bank, die gezwungen wird zinslos Geld zu verleihen, wird es einfach nicht tun. Ich hoffe, das ist selbsterklärend. 

Am 13.05.2012 um 19:45 schrieb Jürgen Niccum: 

> 
> Am 12.05.2012 um 16:09 schrieb Daniel Seuffert: 
>> 
>> Ich kann Patrick nur zustimmen in seienr Aussage. Stephan du 
>> beweist daß du kien Unternehmer bsit und noch niemals 
>> unternehmerische Entscheidungne zu treffen hattest. 
>> 
>> Ein Unternehmen (Privatleute sieht übrigens bei größeren 
>> Anschaffungen ähnlich aus) hat ein Vorhaben, es will etwas 
>> erreichen (anderen Betrieb kaufen, Fertigung ausbauen, 
>> neue Produkte entwicklen usw. usf). Es kalkuliert die Kosten 
>> dafür und welcher Ertrag ungefähr herauskommen kann (genau 
>> weiß man da snie, das sit das unternehmerische Risiko). Man 
>> schaut nach was man an Liquidität hat und wo der Rest 
>> herkommt, oft der komplette Betrag. Dessen Zinssaz kennt man 
>> vorher, die Investition muß deutlich mehr abwerfen als der 
>> zu erwartende Zinsaufwand nebst Tilgung. 
>> 
>> Wer in diese Vorgänge eingreift von aussen stört massivst 
>> jedne wirtschaftlichen Prozeß und das hat den mit freier 
>> Marktwirtschaft nichts mehr zu tun. 
>> 
> Der Unternehmer ist doch aber dazu gezwungen den zu zahlenden Zins einzukalkulieren, weil der Zins nun mal da ist. 
> 
> Würde es den Zins nicht geben, wäre doch ganz einfach die Kalkulation eine Andere. Der Zinsanteil müsste nicht erwirtschaftet werden und das Produkt könnte billiger verkauft werden - oder die Löhne könnten erhöht werden - oder der Gewinn wäre höher und damit die Steuereinnahmen. 
> 
> Der Zins landet bei der Bank. 
> 
> Was hat das mit einem Eingriff von außen zu tun? 
> 
>> Liebe Grüße, Daniel 
>> 
>> -- 
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