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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Folgen der Vorschläge das Staatsdefizit zu Beenden

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] Folgen der Vorschläge das Staatsdefizit zu Beenden


Chronologisch Thread 
  • From: "High-End-Studio Prenk" <info AT high-end-studio.de>
  • To: <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Folgen der Vorschläge das Staatsdefizit zu Beenden
  • Date: Mon, 23 Apr 2012 20:19:30 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Hallo Peter,

bzgl. des Zinses: Schau mal hier:

http://www.justusbuendnis.de/info/zinsHack

da fehlt irgendwo ein Bild. das findest Du hier: http://www.helmut-creutz.de/pdf/grafiken/034-043b_creutz.pdf

LG Winnie



Ist eigentlich jemanden aufgefallen, als die Zinsen höher waren ging es wirtschaftlich allen besser (zumindest subjektiv). Jetzt wo die Zinsen teilweise unter 2% liegen (deutsche Staatsanleihen) geht die Wirtschaft kaputt und es muß überall gespart werden.
Finde ich paradox.


----- Original Message ----- From: <piraten AT manen.de>
To: <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Monday, April 23, 2012 12:56 PM
Subject: Re: [AG-GOuFP] Folgen der Vorschläge das Staatsdefizit zu Beenden


@Axel, korrigiere mich bitte:
Bisher habe ich verstanden, Vollgeld ist Geld, das immer einen, wenn auch hypothetischen, Gegenwert hat. Also könnte man die gesamte Vollgeldmenge komplett von den Banken "abheben".

@Keox,
wieviel Geld fehlen könnte kann man vorher nicht wissen.
Daraus folgt die Geldmenge muß ein wenig flexibel sein und schwanken dürfen. Das geht nur über Buchgeld.

Bsp. Betrieb:
Du hast einen gutgehenden Kredit. Jezt bekommst Du zusätzlich die Möglichkeit einen neuen Großkunden zu gewinnen. Das bedeutet aber auch, Du mußt neue Maschinen kaufen und Du brauchst mehr Vorräte. Aus Deinem Vermögen kannst Du das aber nicht bezahlen. Ohne Kredite mußt Du diesen Kunden ablehnen.
Die nächste Frage ist, woher soll der Kredit kommen? Du bist ja nicht der einzige, der Kredite braucht.
Daraus folgt Güterknappheit und Einstellungsstopp, damit Inflation und höhere Arbeitslosigkeit.

Ist eigentlich jemanden aufgefallen, als die Zinsen höher waren ging es wirtschaftlich allen besser (zumindest subjektiv). Jetzt wo die Zinsen teilweise unter 2% liegen (deutsche Staatsanleihen) geht die Wirtschaft kaputt und es muß überall gespart werden.
Finde ich paradox.

LG
Peter


----- Original Nachricht ----
Von: Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Datum: 23.04.2012 11:59
Betreff: Re: [AG-GOuFP]
Folgen der Vorschläge das Staatsdefizit zu Beenden


Keox schrieb:
> Hallo,
>
> piraten[at]manen.de schrieb:
>> Folgen von Vollgeld:
>> Viele Investitionen könnten mangels Geld nicht getätigt werden.
>> Unternehmer könnten mangels Geld viele Aufträge nicht annehmen.
>> Daraus folgend hohe Arbeitslosigkeit und hohe Inflation.
>
> ich bin offen für Kritik. Aber Du mußt schon konkreter werden. Wieviel
> Geld wird Deiner Meinung nach fehlen?
>
> Gruß Keox

Vollgeld wird anscheinend mit einem "exogenen" Geldsystem verwechselt. Das
ist aber zwei unabhängige Bereiche.

Vollgeld hat nichts damit zu tun, das nur z.B. der Staat oder eine
Zentrale alleinigst Geld einfüllt oder reduziert.
Vollgeld ist das, wenn es nur ein gesetzliches Zahlungsmittel existiert,
egal ob es nur durch das Pärchen Regierung/Staatsbank oder auch durch
Pärchen Unternehmer/Staatsbank bzw. Person/Staatsbank in den Umlauf kommt.

Beispiel: Wenn ein Wechsel bei der Staatsbank eingereicht wird, entsteht
Geld und zwar Vollgeld. Es wird häufig nur das als Vollgeld bezeichnet,
was durch die "Staatsververschuldung" ins Spiel kommt, eine
Einschränkung, die insbesonders H.Huber vornimmt.

Man kann diese Einschränkung setzen, das ist mal passiert mit der Folge
eienr Kreditklemme und Zinssätzen weit über 10%. Als dann endlich wieder
ein zweiter Weg zur Verfügugn stand, sind die Zinsen deutlich gefallen.

--
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https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik


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