Re: [AG-GOuFP] Frage zum Vortrag von Tommy: Eine Bank verliert nichts, wenn ein Kredit ausfällt?

[Piratos <piratos.aka.tobias AT egomatrix.de>]

Am 05.04.2012 16:23, schrieb Dr. Johannes C. Kerner: Hallo Tobias,

2012/4/5 Piratos <piratos.aka.tobias AT egomatrix.de>

Wie Rudi schon schreibt, Dein "in irgendwas" sind Staatsanleihen, das ... wird eben nicht in der Wirtschaft reinvestiert.

Der Staat gibt es also nicht so aus, dass es der Wirtschaft zugutekommt?

Ähhh - wir haben über das Sparen geredet, glaubst Du, dass das Geld, dass Du bei einer Lebensversicherung einzahlst,
dem Staat zugute kommt, wenn die Lebensversicherung Staatsanleihen für Dich kauft?

Wenn Du das glaubst, liegst Du falsch, Du leihst dem Staat nicht Dein Geld, jede Staatsanleihe erzeugt "frisches Geld" durch ein neuen Kredit, den eine "Bieterbank" dem Staat gewährt. Wenn Du (Nichtbank) der Bank eine Staatsanleihe abkaufst, leihst Du den Staat kein Geld, Du tilgst sein Kredit, schau Dir das mal in einer Bankbilanz an, was passiert, wenn die Bank eine Staatsanleihe verkauft.
Es ist eine Bilanzverkürzung wie bei jeder anderen Kredittilgung auch.
In Kürze bring Axel mit mir ein Beitrag über "das Leben von Staatsanleihen", ich denke, der wird Dich auch interessieren,  könnte aber sein, dass Du das wieder  un-systematisch nach Popper findest, da bin ich nicht so bewandert wie Du.

Die Nettosparquote 2010 in Deutschland über 200 Mrd. Euro davon etwa die Hälfte ist "Neusparen", also Geldentnahme aus der Wirtschaft und anschließender Konsumverzicht.
Das Geld fehlt zur Schuldentilgung.
Und der Kreditnehmer kann nicht 30 Jahre warten, um zu tilgen, oder siehst Du das anders?

Das hätte er sich überlegen müssen, bevor er den Kredit aufgenommen hat... aber ernst: Das Geld zur Schuldentilgung kann auch durch neue Schuldgeldschöpfung entstehen. Diese Schulden können dann bei Entnahme des Sparguthabens getilgt werden... ich sehe das Problem im Zeitverlauf nicht. Zudem weiss ich nicht, wie ich sonst meine Altersversorgung regeln könnte... nur Unternehmensanleihen oder Aktien? Oder darf ich gleich Staatsanleihen kaufen? Wenn nein, wer kauft die dann? Wollen wir keine Staatsanleihen?

Mich stört das langfristige Sparen IM Geldsystem, dass heißt im Geld und Geldvermögen, für das Geldsystem ist es unschädlich, wenn Du Realwerte kaufst.

Ich denke aber, wir reden zu sehr aneinander vorbei über Details wie "der Zins fehlt" respektive "Geldhortung ist schlecht". Stimmt beides und schließt sich nicht aus!

Grüße

Jo

Wie Du willst. ;-)

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Liebe Grüße

Piratos aka. Tobias