Re: [AG-GOuFP] Endogene und Exogene Geldsysteme

[<CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Von: Nicolai Haehnle : Hallo Christoph,

2012/2/12  <CU_Mayer AT menschen-gerechte-gesellschaft.de>:
> Wenn man ein zinsloses Finanzsystem anstrebt, muss man neue Lösungen 
> für den Zins-Regelungsmechanismus finden. Denn man muss ja 
> verschiedenen Risiken Rechnung tragen. Dieser würde wie folgt erzeugt
werden:
>
> Der Kreditantrag wird von der Bank bewertet. Die Kriterien dazu 
> bleiben wie
> bisher: Kreditwürdigkeit, Einkommen, vergangene Zahlungsmoral, 
> Sicherheiten, Qualität des Geschäftsplans usw.
>
> Der Kreditnehmer muss eine Versicherung über den entliehenen Betrag 
> abschließen. Die Versicherungsgebühr würde der Kreditnehmer bezahlen
müssen.
> Die Höhe des monatlichen Betrages würde auf der Bewertung der Bank 
> basieren und vom Versicherungskonzern festgelegt werden.
...
> Auch auf diese Weise ist ein Regelungsmechanismus möglich, der die 
> Verteilung und die Wettbewerbsfairness bei Kreditvergabe sinnvoll
reguliert.
> Die „optimale Verteilung von Ressourcen“, die bisher behauptete 
> unersetzbare Funktion des Zinses, wird also vollständig ersetzt. Ohne 
> die negativen Nebenwirkungen durch exponentielles Vermögenswachstum.

Ich sehe da keinen Unterschied. Das Vermögenswachstum hat ja nicht mit den
Kreditzinsen zu tun, sondern mit den Guthabenzinsen. Warum glaubst du, dass
diese in deinem Modell niedriger wären? Bedenke außerdem, dass ja auch noch
die Geldgeber der Versicherungen eine Rendite erhalten, die zu deren
Vermögenswachstum beitragen kann.

Qualitativ ändert sich durch dein Modell einfach nichts. Du änderst
höchstens ein paar Namen, und verschiebst die Geldströme ein wenig.
Das große Ganze bleibt gleich.

-> Ich habe es ja weiter unten in dem Orginalposting vorgerechnet, dass da
ein riesiger Unterschied ist, vor allem der, dass es da kein exponentielles
Wachstum gibt.

> In keinem Fall werden die Beiträge im Erfolgsfall zurückbezahlt, sonst 
> wäre es ja keine Versicherung. Versicherungen stehen in gegenseitiger 
> Konkurrenz und können nicht einfach beliebigen Profit aus so etwas
schlagen.

Das ist heute auch nicht anders. Die Banken stehen in gegenseitiger
Konkurrenz und können daher nicht einfach beliebig hohe Zinsen verlangen.
Kreditnehmer würden einfach zu einer anderen Bank wechseln.

-> Ich redete ja da nicht von Banken sondern von Versicherungen, der Umstand
ist mir bekannt.

> Wenn man
> das Thema Profit komplett ausschalten will, kann man das Modell 
> „Social Business“ von Nobelpreisträger Mohammad Yunus verwenden. 
> Unternehmen nach diesem Prinzip sind normale Wirtschaftsunternehmen, 
> jedoch dürfen sie keine Gewinne ausschütten, müssen diese durch 
> Preissenkungen oder Reinvestition an die Kunden weitergeben.

Das ist doch auch heute schon machbar, und Modelle, die zumindest in die
Richtung gehen, gibt es auch schon in der Praxis, insbesondere
Genossenschaftsbanken.

-> Das "Social Business" wurde ebenfalls bereits vielfach in der Welt
umgesetzt. Worum es hier ging: Man kann das Problem auch im Mikrokosmos
entschärfen, wenn man will. 

Gruß
Christoph