Re: [AG-GOuFP] [MKK] - Finanzmärkte und die Wirtsc h aft

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Hallo Axel,

danke für die Buchungssätze, jetzt wissen wir genau wovon wir reden und ich kann nochmal daran erklähren was ich meine.

Dazu werde ich den Vorgang mal aufdröseln. Dazu will A von B Geld zur Verfügung haben. Als erstes schaffen wir einen Kredit. Also buchen sie:

A: Forderungen an Verbindlichkeiten
B: Forderungen an Verbindlichkeiten

Soweit ist nicht viel passiert, wenn wir das Geld bei BankX benötigen, dann buchen wir:

A: BankX an Forderungen
B: Verbindlichkeiten an BankX

Wir könnten das Geld aber auch in Bar bekommen mit:

A: Kasse an Forderungen
B: Verbindlichkeiten an Kasse

Dies sind eigentlich drei unabhängige Vorgänge, nur das du eine NB-Kreditvergabe als eine Kombination aus den ersten beiden verstehst. Dies ist zwar nachvollziebar, weil wir Forderungen an NB im algemeinen nicht als Geld betrachten, führt aber dazu das du beide Vorgänge unnötig unterschiedlich betrachtest. Bei dem was ich aufgeschrieben habe ist es völlig unerheblich ob B eine Bank oder eine NB ist.

Auch wird schon aus deinen Buchungsätzen ersichtlich das es sich um eine Eigentumsübertragung handelt und somit einen Kredit. Eine Leihe ist Bilanziell überhaupt nicht darstellbar, da sie lediglich eine Besitzüberlassung ist und in Bilanzen nur Eigentumsverhältnisse abgebildet werden. Somit kann ich es logisch nicht nachvollziehen wie sich NB untereinander Geld leihen können.

Ich hoffe ich konnte mich verständlich machen.
iGo

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Von: axel.grimm AT baig.de
Gesendet: 06.02.2012 17:40
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP][MKK] - Finanzmärkte und die Wirtsc h aft

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Der Geldverleiher bucht: Forderung an Bank (Aktivtausch)
Der Geld leiht bucht: Bank an Verbindlichkeit (Bilanzverlängerung)

(Die Bank verschiebt nur in Zahl von einem Konto zu einem anderen)

Das Ganze mit Bargeld:
Der Geldverleiher bucht: "Kasse an Bank" (Aktivtausch) und dann
"Forderung an Kasse" (Aktivtausch)
Der Gele leiht bucht: "Kasse an Verbindlichkeit" (Bilanzverlängerung)
und zahlt bei Bank ein mit "Bank an Kasse" (Aktivtausch)

Einmal Aktivtausch und eine Bilanzverlängerung.

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Zum Verglich der Kredit bei der Bank:
Bank bucht: Forderung an Verbindlichkeit/Giralgeld (Bilanzverlängerung)
Kreditnehmer bucht: Bank an Verbindlichkeit (ebenfalls eine
Bilanzverlängerung!)

Zweimal eine Bilanzverlängerung.

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Ich mag die Buchungssätze nicht, die versteht kaum einer. Du hast Sei
angefordert, deshalb schreibe ich sie nieder. Die Buchung erfolgt immer
von Soll an Haben, allerdings hat Haben nicht mit haben zu tun. Dazu
muss man wissen, ob man ein Aktiv, Passiv, Ertrags oder Aufwandskonto
vor sich hat. Buchungen sind schwer zu lesen ohne dieses
Hintergrundwissen.

Ich bevorzuge die grafische Darstellung in vereinfachten Bilanzen, da
ist es direkt sichtbar.

Zahlen habe ich vergessen, es kann jede Zahl eingesetzt werden, da die
Sätze zu den Zahlen neutral sind.


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