ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Bundes-AG Bauen und Verkehr Diskussionsliste
Listenarchiv
- From: Thomas Weinert <thomas AT weinert.info>
- To: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut
- Date: Thu, 13 Oct 2011 14:04:42 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-bauen-verkehr>
- List-id: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr.lists.piratenpartei.de>
Hoi,
> Ich sehe das mit der deutschen PKW-Vignette nach ausgiebiger Diskussion hier
> inzwischen nicht mehr so eng. Es gibt wenig Vorteile aber auch wenig
> Nachteile.
Welche Vorteile siehst du?
Abgesehen davon, wenn die Vor- und Nachteile sich ausgleichen, sehe
ich keinen Grund die Maut einzuführen.
> Nur ein Mautsystem ala Troll-Collect mit extrem hohen
> Betreiberkosten halte ich aber für absoluten Müll (besonders bei PKW)!!!
> Sowas sollten wir auf jedenfall ablehnen (falls wir ein Statement bezüglich
> Maut machen).
Die kann man aus der Position der Piraten auch so ablehnen
(Datenschutz, Privatsphäre). Die Kosten sind da gar nicht relevant.
>>> Wichtig vor allem ist, das Steuern transparent dafür verwendet werden
>>> wofür
>>> sie auch geschafen sind.
>>
>> Steuern, werden also manchmal geschaffen um ein bestimmtest Verhalten
>> zu fördern. Sie werden aber niemals für einen bestimmten
>> Verwendungszweck geschaffen.
>
> Selbst auf Wikipedia steht aber "Die Nutzer des Straßennetzes sollen mittels
> Mineralölsteuer die Kosten für Bau und Erhaltung des Straßennetzes zahlen
> ("Verursacherprinzip")"
> http://de.wikipedia.org/wiki/Mineral%C3%B6lsteuer
> Ich denke mal das war damit gemeint. Das Geld soll eben für die Straßen
> benutzt werden. Die haben es auch dringend nötig (wobei ich da wenigter die
> Schlaglöcher als die Überlastung für das wichtigste Problem halte)
Du glaubst doch nicht das wenn ein kleiner Anteil über eine
zweckgebundene Abgabe definiert ist, sich das Gesamtbudget erhöht? Das
hat ja gerade bei den Studiengebühren sehr gut funktioniert. :-)
Die Überlastung kannst du mit dem Ausbau nicht eindämmen - er erzeugt
mehr Verkehr. Der Ausbau erzeugt gleichzeitig auch höhere
Betriebskosten.
>> Dies sind nicht die einzigen Kosten des MIV.
>>
>> http://de.wikipedia.org/wiki/Individualverkehr#Kosten_f.C3.BCr_die_Volkswirtschaft
>
> Hinter dem Link sind die Kosten des Individualverkehrs (also auch ohne
> Motor). Die Liste kommt übrigens (laut Quellenangabe) von der relativ
> autofeidlichen Organisation VCÖ was vielleicht auch so einige merkwürdige
> Punkte darin erklärt. http://www.vcoe.at/
Welchen Punkt findest du "merkwürdig" und warum?
>> Eine Vignette würde anteilig z.B. auch Fahrer höher belasten, welche
>> ihren PKW nur für den Arbeitsweg benutzen und sonst stehen lassen.
>
> Jeb, genau wie die KFZ-Steuer wobei man eine Vignette wenigstens mal nicht
> kaufen kann wenn man den Wagen länger stehen lässt. Ich bin trotzdem eher
> für Verbrauch-Abhängige besteuerung. Aber ich sehe es wie gesagt nicht mehr
> so kritisch wie am Anfang.
Das wäre eine sporadische Nutzung. Würde also gerade dann nicht
greifen, wenn man für bestimmte, regelmäßige Wege auf ein Auto
angewiesen ist.
Ich bin ein typischer Fall für eine solche sporadische Nutzung des
MIV. Dadurch bin ich aber von der PKW-Maut genauso wenig betroffen wie
ein Vielfahrer. Ich nutze kein eigenes Auto sondern Car-Sharing oder
Mietwagen.
Würde ich dazu nun ein eigenes Auto nutzen, würden die Kritikpunkte
genauso gelten. Je weniger ich in diesem Zeitraum das Auto nutze um so
mehr bezahle ich anteilig.
Gruß
Thomas
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, passadina, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Andreas Witte, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Thomas Weinert, 12.10.2011
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, KlausK, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Fidel, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Andreas Witte, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Fidel, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Thomas Weinert, 12.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Bjoern, 13.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Thomas Weinert, 13.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Londo100, 14.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Benjamin Ruba, 14.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Bjoern, 14.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Benjamin Ruba, 14.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Bjoern, 15.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Torsten79, 16.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Torsten79, 16.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Londo100, 14.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Thomas Weinert, 13.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Bjoern, 13.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, Manfred Plechaty, 14.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, René Heinig, 15.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, VerkehrspiratHamm, 16.10.2011
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Piratenposition PKW-Maut, MaxM99, 21.10.2011
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