nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)
Listenarchiv
- From: "Rainer Elsner" <mail AT rainer-elsner.de>
- To: 'Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)' <nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re.
- Date: Sat, 1 Sep 2012 14:51:07 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nds-wolfenbuettel>
- List-id: Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen) <nds-wolfenbuettel.lists.piratenpartei.de>
Nochmal hallo,
>
> Hallo.
>
> Ich würde ja gerne mal wissen, wo man seine Worte lesen kann.
Was meine Kritik betrifft, so folgt - wie gesagt - möglichst bald ein sehr
ausführlicher Text.
>
> Aber im Gegensatz zu dir, finde ich es gar nicht gut (Zitat: "zum Glück")
> daß
> Leute sich beim diesem Thema schnell aufregen. Ich finde es eher schlimm.
Das steht Dir frei - wie mir ;-). Sicher ist es in der Regel besser, zunächst
Ruhe zu bewahren. Aber der Holocaust ist ein Thema, wo es mir mitunter
durchaus schwer fällt. Meinen Standpunkt werde ich - wie gesagt - noch etwas
ausführlicher gesondert darlegen.
>
> Ohne genau zu wissen wer hier was gesagt hat, kann ich mich auch nicht
> direkt dazu äußern, nur allgemein.
> Aber seit der Schulzeit schon ging so einigen in Diskussionen der Hut hoch
> wie man mit Leuten umgeht, die einfach nur mal auf eine andere Art über
> das Thema reden wollen. (NICHT NS-unterstützend).
Diese "andere Art" verstehe ich eben nicht. Das Thema ist durch seine
besondere Grausamkeit eben sehr schwierig und auch immer emotionsgeladen.
Dass das Aufregen bei manchen auch mitunter übertrieben wird - zumal, wenn
sie eindeutig beleidigend werden, streite ich aber nicht ab.
>
> Ich spreche auch immer wieder mal Leute an, wenn man zufällig auf das
> Thema NS oder unabhängig "Ausländer", Migranten usw. kommt. Denn fast
> immer wenn "nicht fremdenfeindliche Menschen" mal über "Ausländer"
> (bzw. Deutsche mit "möglicher ausländischer" Abstammung) reden, dann
> fangen sie meißt so an, daß sie erst einmal klar stellen wollen, das sie
> nichts
> gegen Ausländer haben, nicht fremdenfeindlich sind.
> Wenn man darauf achtet, geschieht das ganz oft. Gerade letzte Woche
> wieder beim Gespräch eines mir bis dahin unbekannten NAchbarn eines
> Verwandten.
> Was ich damit sagen will ist, daß es eher beängstigend ist, das man "Angst"
> haben muß wenn man einfach nur mal seine Gedanken offen legt. Angst
> davor daß es "absichtlich falsch" aufgefasst wird.
Ob "absichtlich falsch" die richtige Interpretation ist, hängt sicher vom
Einzelfall ab. In jedem Fall muss halt jeder seine Worte überlegen, bevor er
sie ausspricht. Das kann dann immer noch daneben gehen, aber meist nicht mehr
so radikal.
Und der Rassismus fängt eben auch in den kleinen unbedachten Äußerungen und
Scherzen an. Die mögen dann nicht immer so gemeint sein, aber sie wirken auf
Zuhörer ja möglicherweise ganz anders - z. B. rassistisches Denken
verstärkend, weil eine (vermeintliche) Bestätigung im außen gefunden wird.
>
> "leicht Aufregen"... das finde ich gar nichts "zum Glück".
> Denn da wo es wichtig wäre regt sich die mehrheit der Menschen sich leider
> doch nicht so sehr auf, daß es reichen würde gegen den jeweiligen Grund
> auch etwas zu machen.
Wer sich wann warum wie schnell und auf welche Art aufregt ist sicher zu
diskutieren. Aber auch Engagement für oder gegen eine Sache fängt häufig mit
dem Aufregen über einen Missstand an. Wenn sich jemand aufregt, zeigt das ja
eine emotionale Betroffenheit. Und die macht ihm eine Sache ja erst wirklich
wichtig.
> Egal ob OptOutDay, NS, Energiewende, Finanzen oder was auch immer.
> "Aufregen" tun sich Viele zu schnell, aber verstehen worum es geht, zu
> wenige.
Das ist vermutlich leider richtig.
>
> Aber wie immer daran denken, den Einzellfall beachten. (und den kenne ich
> aktuell leider nciht genau).
Auch das ist richtig.
Rainer
>
> Toshy
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de]Im Auftrag von
> Rainer Elsner
> Gesendet: Freitag, 31. August 2012 15:03
> An: 'Kreisverband Wolfenbüttel-Salzgitter (Niedersachsen)'
> Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re.
>
>
> Lieber Sven,
>
> ein lockerer Umgang auch mit ernsten Themen kann sicher häufig sinnvoll
> oder gar hilfreich sein.
>
> Bei Deinen Worten, die ich in den vergangenen Wochen zu lesen bekommen
> habe, bin ich mir aber nicht sicher, ob Du tatsächlich begriffen hast, warum
> sich bei dem Thema Nazis und Holocaust - zum Glück - schnell sehr viele
> Menschen aufregen.
>
> Im Übrigen lies meine Worte genau, Raum für jemanden wie Kishon habe ich
> durchaus gelassen ;-)
>
> Herzliche Grüße
>
> Rainer
>
> --
> ----------------------------------------------
> "Demokratie wächst mit dem Denken
> des Volkes." >Karl Jaspers<
> http://www.ostfalen-spiegel.de/
> ----------------------------------------------
>
>
>
>
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: nds-wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:nds-
> > wolfenbuettel-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von tux-
> > Gesendet: Freitag, 31. August 2012 14:49
> > An: nds-wolfenbuettel AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re.
> >
> > mail AT rainer-elsner.de (Rainer Elsner) schrob am 31. Aug. 2012 um 14:35
> Zeit:
> > > dass die Naziverbrechen im Zweifel wenig Raum für Scherze oder
> > Relativierungen lassen.
> >
> > Es sei denn, du bist Jude.
> > Lies mal Kishon. ;-)
> >
> > (Und der steht nicht unter dem Verdacht, Naziautor zu sein, hoffe ich.)
> >
> >
> > --
> > Gesendet von meinem Thunderbird, huldigt mir!
> > --
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- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Rainer Elsner, 01.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Thorsten Friedrichs, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., tux-, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Thorsten Friedrichs, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Rainer Elsner, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] Gräultaten vergleichen, Thorsten Friedrichs, 06.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., tux-, 03.09.2012
- <Mögliche Wiederholung(en)>
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Rainer Elsner, 01.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Thorsten Friedrichs, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Rainer Elsner, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] Kriegsgräber, Thorsten Friedrichs, 06.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Rainer Elsner, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Thorsten Friedrichs, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Arne Hattendorf, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Arne Hattendorf, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., tux-, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Arne Hattendorf, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Arne Hattendorf, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., tux-, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., tux-, 02.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Rainer Elsner, 03.09.2012
- Re: [Piraten WF-SZ] lptnds: re., Thorsten Friedrichs, 03.09.2012
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