Re: [Ag-umwelt] Fwd: [Piraten NRW] Gentechnik im Futtermittel stoppen

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Lassen wir doch bitte mal den Vergleich mit Netzsperren u.ä., das  
führt zu nichts.

Was die Risiken von Gentechnik betrifft bin ich da voll Deiner  
Meinung. Es geht nicht, dass so was einfach mal locker in die  
Landschaft gepflanzt wird nach dem Motto "wird schon schief gehen".  
Allerdings darf man dabei nicht vergessen, dass auch natürliche  
Mutationen, Kreuzungen und das Verschleppen von Arten eine  
vergleichbare Wirkung haben können. Eine 100%ige Sicherheit hat man  
da nie.

Letztlich kommen wir immer wieder an den Punkt, dass eine Regulierung  
notwendig ist und zwar eine die nicht einfach unterwandert wird, wo  
für es ja immer eine Tendenz gibt wenn es um viel Geld geht.

Aber die einfache Formel "Forschung ja, Einsatz nein" bringt nichts,  
da das dann auch wenig bis keine Forschung zur Folge hat.


Am 17.02.2011 um 15:20 schrieb René Heinig:

> Am 17.02.2011 13:59, schrieb Guido Körber:
> > Da ist mir Volker in praktisch allen Punkten zuvorgekommen, also  
> > nur noch ein paar Ergänzungen von mir:
> >
> > Gentechnik und Netzsperren miteinander zu vergleichen sehe ich  
> > nicht als sinnvoll an, das eine ist enabling Technology, das  
> > andere disabling. Der Einsatz von Gentechnik schafft neue  
> > Möglichkeiten, Netzsperren verhindern sie.
>
>
> Netzsperren und VDS schaffen neue Möglichkeiten in der  
> Verbrechensbekämpfung, so wie grüne Gentech in der Agrarindustrie.  
> Denke das kann man schon vergleichen. Der Nutzen von beidem ist  
> sehr gering, weil er keine wirklichen Probleme löst, wie z.B. die  
> Verhinderung von Verbrechen oder das Verteilungsproblem von  
> Lebensgrundlagen. Aber die Gefahr für die Menschen, die irgendwann  
> plötzlich in einer unfreien Welt leben, also noch unfreier als die  
> jetzige, was ich nicht nur auf Deutschland beziehe, empfinde ich  
> doch sehr groß.
>
> Stell dir vor es werden im rasenden von den Industriemultis  
> getriebenen Tempo Genabschnitte bei Pflanzen so verändert, dass sie  
> Pestizide und Herbizide selbst hervorbringen und nicht mehr  
> gesprüht werden muss. Alles wurde (ausnahmsweise) fein säuberlich  
> nach Vorschrift eine Weile im Labor getestet, Langzeittests unter  
> realen Bedingungen sind wie wir ja alle wissen nicht möglich. So  
> jetzt werden diese Pflanzen verbreitet. Dann stell dir vor nach 4-5  
> Jahren sind diese Superpflanzen, die sämtliche anderen Pflanzen  
> verdrängt haben soweit mutiert, wir nehmen mal an sie sind  
> fortpflanzungsfähig, weil wir wollen ja was für die Bauern tun und  
> nicht für die Monsantos, dass sie ein Pestizid entwickelt haben was  
> sämtliche Bienen tötet, was machen wir dann? Stell dir vor es gibt  
> nur noch diese Superpflanzen überall verbreitet.
>
> Oder nimm irgendein schleichendes Gift für den Menschen, was bisher  
> noch nicht bekannt ist, lass es ins Grundwasser gelangen und die  
> Gesundheit wirklich langsam angreifen, so das man es erst nach  
> vielen Jahren feststellt.
>
> Ich finde bisher eben noch nicht den zwingenden Grund, warum man  
> die Natur in solch großen Schritten verändern sollte, aber vor  
> allem fehlt mir überhaupt ein Konzept, wie man diese Technologie  
> reguliert, so dass sie nicht in den falschen Händen liegt. Wenn du  
> oder irgendjemand mir das beantworten kann, dann immer zu, ich bin  
> an sich eigtl. ein sehr Technologie-freundlicher Mensch, außer ich  
> sehe eine große Gefahr durch zuviel Macht in den vermeintlich  
> falschen Händen.
>
> > Was die möglichen Nutzen von Gentechnik betrifft: Ganz  
> > offensichtlich sind Optionen wie Schädlingsresistenz, die den  
> > Einsatz von Pestiziden unnötig macht und Verbesserung der  
> > Ausbeute, womit nicht nur mehr Ertrag, sondern auch weniger  
> > Energieaufwand für die Produktion einher gehen.
>
>
> Das ist mir persönlich ein zu geringer Nutzen und imho kein  
> Vergleich mit dem Internet was die Möglichkeiten der digitalen  
> Revolution vervielfacht hat und z.B. ermöglicht, dass wir uns hier  
> unterhalten und unser Wissen zusammentragen über E-Mail,  
> Mailinglisten, Pads, Wiki, Online-Abstimmungstools und und und.
>
> Gerade die Bio-Landwirtschaft zeigt doch, dass es auch ohne  
> Großeinsatz von Chemie und Genveränderungen durch Mutagene und  
> Gentech geht. Ich sehe wirklich nur die Profitmaximierung von  
> Multis, aber nicht wie wirklich irgendein grundlegendes Problem der  
> Menschheit gelöst wird. Eher wie wir uns noch weitere durch  
> Unvorsichtigkeit hervorgerufene nicht absehbaren Folgen aufhalsen.
>
> > Wie Volker schon angemerkt hat, stehen in der Praxis halt die  
> > Interessen von Monsanto und den wenigen verbliebenen Konkurrenten  
> > im Vordergrund, nur ist das kein grundlegender Fehler in der  
> > Gentechnik, sondern mangelnde Kontrollinstanzen im internationalen  
> > Wirtschaftssystem.
>
>
> Wie sollen denn diese Kontrollinstanzen aussehen?
>
> Gerade bei der Atomstromindustrie sieht man doch auch, dass gerade  
> die "größten Experten" für die Technologie sich selber auf die  
> Finger schauen:
> http://www.youtube.com/watch?v=6KniumsmSMs&feature=player_embedded
>
> Weißt du, wie Regelungen in der Agrarindustrie zustande kommen?  
> Speziell Codex Alimentarius und wer da das Sagen hat aus der  
> Vermischung von Politik und Industrie?
>
> Ich sehe bisher keinen Ansatz, wie sich der einzelne Verbraucher  
> überhaupt schützen könnte, also wie entsprechende Regelungen  
> aussehen geschweige denn zu Stande kommen sollten, zumindest nicht  
> in einer repräsentativen Demokratie.
>
> > Die momentane Situation finde ich völlig inakzeptabel, aber daraus  
> > würde ich kein generelles Verbot von Gentechnik ableiten, sondern  
> > eine effektive Regulierung.
>
>
> Ja klar, aber "effektive Regulierung" ist erstmal nur eine  
> Worthülse, die kann ich auch bei VDS, Netzsperren, Atomkraft  
> whatever nehmen, ich suche nach der Füllung dieser Hülse, dann habe  
> ich auch kein Problem damit diese Technologien/Werkzeuge/ 
> Instrumente entsprechend einsetzbar zu machen.
>
> > Monsanto zu zerschlagen wäre ein wichtiger erster Schritt...
>
>
> Dann kommt der nächste Multi und dann?
>
> Viele Grüße
> LordSnow
>
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