ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft
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- From: porcupine87 <porcupine87 AT news.piratenpartei.de>
- To: ag-soziale_marktwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?
- Date: Mon, 07 May 2012 14:59:52 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-soziale_marktwirtschaft>
- List-id: "Wirtschaft, Finanzen, Soziales - soziale Marktwirtschaft" <ag-soziale_marktwirtschaft.lists.piratenpartei.de>
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@Daniel
Warum schreibst du nicht direkt in dem Forum auf der Webseite? Welche Vorteile bietet da Outlook?
Zur Bankenpleite in 2008: Das Problem ist nie, wenn 1 oder 2 Insitute
isoliert Pleite gehen (in keiner Branche), das Problem ist, wenn durch die
Pleite eines großen Institutes das nächste in den Abgrund gerissen wird und
danach das nächste bis alle Pleite sind.
Jaja und dann wäre wieder ein Hitler an die Macht gekommen. Also auch wenn es nicht von dir kommt, und Sozialisten eher auch gegen diese Rettungen waren, hab ich das Argument schon öfter gehört. Schön, wie alle wissen, was passiert wäre, wenn. Und wüsste man es nicht besser, würde man auch keinem Heroinjunky den Entzug nahelegen, denn sonst stirbt man. Also immer weiter das Zeug nehmen. Falls es in den nächsten Jahren nicht zum erwarteten wirklichen Crash kommt, nehme ich das womöglich wieder zurück. Ich habe aber auch lange pro Bankenrettungen argumentiert. Mittlerweile vertrete ich andere Ansichten. Die Boomphase (02 bis 08) war die Zeit in der Fehler gemacht werden, während in der Bust-Phase (Krisenzeit) korrigiert würde. Unternehmen gehen pleite, Löhne fallen schneller als Verbraucherpreise etc. bis das Produzierte wieder genau dem Konsumentenwünschen entspricht und es ginge geordnet weiter. Aber nur, wenn die Geldmenge stabil wäre (= /nicht /mit dem Wirtschaftswachstum mitwächst). Das heißt: weitgehend konstante Geldmenge.
Also den werde ich hier womöglich mal noch vorstellen, ist aber eher für Fortgeschrittene:
http://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_business_cycle_theory
(aber eine geniale Theorie, auch wenn sie heute jeder ablehnt^^)
Der Vergleich mit 1995 hinkt halbwegs: Damals war das Nominalwachstum auf Grund höherer Inflation auch höher und somit konnten höhere Zinsen bezahlt werden.
Die Realzinsen waren trotzdem höher.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/3/3a/Inflation1951-2007.svg
http://www.markt-daten.de/charts/zinsen/staatsanleihen-g20.htm#deutschland
Ich nenn mal ein paar willkürliche Beispiele:
1974 Inflation: 6,9% Zinsen: 11%
1990 Inflation: 2,6% Zinsen auf 10-Jährige Anleihen: 7%
1993 Inflation: 4,4% Zinsen: 8%
1999 Inflation: 0,6% Zinsen: 4%
-> Real etwa 3-4%
Ab 2000 immer etwa 1,5% Inflation, aber die Zinsen fallen auf etwa 3-4%, also real nur noch 2 - 2,5%.
Dass die Zinsen heute so niedrig sind, liegt freilich auch daran, dass deutsche Anleihen so begehrt sind.
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Christian Schmidt, 02.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, porcupine87, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Christoph "Pluto" Puppe, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Christian . Seiler, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Christian . Seiler, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Christoph "Pluto" Puppe, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Christian Schmidt, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, porcupine87, 04.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 05.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, porcupine87, 07.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 07.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, porcupine87, 07.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 07.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, porcupine87, 09.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, Daniel , 09.05.2012
- Re: [Ag-soziale_marktwirtschaft] Führt ein zu freier Markt zu Monopolen?, porcupine87, 09.05.2012
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