Re: [Ag Meinungsfindungstool] Piratenwerte mit qKonsens-Framework erfassen/ermitteln ...

[WSchallehn <WSchallehn AT news.piratenpartei.de>]

Hallo Gustav,

die von Dir vorgeschlagene Tabellenform ist gewiss sehr hilfreich, wenn 
sich eine Gruppe das hohe Ziel gestellt hat, ein wichtiges Dokumentes 
subtil auszudiskutieren. Zweifellos wären die "Piratenwerte" einer 
solchen Diskussion würdig ... und wohl auch bedürftig.

Andererseits gebe ich zu bedenken, dass in der Tabelle die eigentlichen 
Kernaussagen nicht ersichtlich sind. Und wenn man sie über die Links 
erreicht - dann auf jeden Fall einzeln. Also nicht im Zusammenhang, der 
jedoch für den qualifizierten Konsens wesentlich ist! Auch meine ich, 
dass ja eine Gruppe mit solcher Zielstellung erst entstehen kann, wenn die 
eigentliche Methodik "eingeführt" ist.

Ich bitte Dich also, Jacobs Initiative für eine einführende Nutzung des 
qKonsens am Beispiel der Piratenwerte zu unterstützen. Und wir sollten 
dann gemeinsam den zweiten Schritt gehen: eine subtile Ausformung in einer 
Gruppe von (authentifizierten!) Teilnehmern voranzutreiben. Dies je eher 
umso besser, aber halt nicht als Alternative, sondern als Fortsetzung!

Gruß!
Wolfgang

Dromedar schrieb:

> Moin,
>
> hier Projekt-Cockpit "Piratenwerte" ( http://bit.ly/Piratenwerte ) und 
> Einleitung ( https://qkonsens.edupad.ch/8 ) eine Abwandlung für die 
> Umsetzung der qKonsens-Methodik, wo mMn die Auswertung wesentlich 
> komfortabler realisiert werden kann.
>
> auf ein Feedback zu diesem Vorschlag würde ich mich freuen!
>
> Gruss, Gustav
>
> (Gestern 21:42)WSchallehn schrieb: 
> https://news.piratenpartei.de/showthread.php?pid=1337231#pid1337231
> > Hallo Jacob,
> >
> > Dank für Deine Initiativ-Antwort!
> >
> > Das mit den Mailinglisten habe ich nicht verstanden. Piratenwerte über 
> > Mailinglisten zu entwickeln scheint mir wenig aussichtsreich. Mag sein, 
> > dass ich darin irre....
> >
> > Dein Versuch mit den Pads könnte _so _viel bringen, wie Du als 
> > Moderator an Mühe aufbringst. Ich habe erlebt, wie mehr als 10 Pads 
> > durch ungebremste Diskussion förmlich zerschossen worden sind. Zwei 
> > Pads haben nach "unendlichen Mühen" zu brauchbaren Ergebnissen 
> > geführt...
> >
> > Ich könnte mir vorstellen, dass diese Mühe für die "Piraten-Werte" 
> > Sinn macht.
> >
> > Eine Nutzanwendung der qKonsens-Methodik sehe ich so:
> >
> > * Es gibt ein Pad mit der Übersicht der Piratenwerte - etwa analog zu 
> > den 10 Geboten ;-)
> >
> > * Es gibt zu jedem Wert/Gebot ein Pad mit Kernaussagen zu dessen FÜR 
> > und WIDER.
> >
> > Alle diese Pads sollten nach einem einheitlichen Muster aufgebaut sein:
> >
> > * Einleitung/Erläuterung "zur Art der Diskussion" (habe ich Dich 
> > richtig interpretiert?)
> >
> > * Liste der Kernaussagen mit
> >
> > * Kontexten, die unmittelbar den Kernaussagen zugeordnet sind, aber 
> > deutlich abgesetzt durch Einrückung, kleinere Schrift, vielleicht auch 
> > farblich; darin auch Links zu Diskussion und Quellen.
> >
> > * Bewertungszeile je Kernaussage etwa so:
> >
> > * Zustimmung: + Wichtigkeit: + Formulierung: +
> >
> > Die Bewertungszeile ist in Pads noch wenig üblich. Du als Autor hast 
> > die Wahl, ein solches Experiment zu wagen - oder eben nicht. In der 
> > Einleitung müsste dazu etwa folgendes stehen:
> >
> > "Alle Leser werden gebeten, ihre Bewertung zu allen Kernaussagen einzeln 
> > einzutragen.
> > Dabei bedeutet "++" volle Zustimmung, große Wichtigkeit, Lob für 
> > Formulierung;
> > "+" Akzeptanz betreffs Zustimmung, Wichtigkeit und Formulierung
> > "?" Klärungsbedarf
> > "-" diskutierbare Ablehnung, geringe Wichtigkeit, unbefriedigende 
> > Formulierung
> > "--" völlige Ablehnung (Veto?!), nicht erwähnenswert, Formulierung 
> > unakzeptabel
> >
> > Diese Zeichen sind an die bereits eingetragenen anzufügen. Es gilt als 
> > erfreulich, wenn die Bewertungen die Zeilenlänge überschreiten! Durch 
> > die im Pad automatische farbliche Kennzeichnung sind Rückverfolgungen 
> > bedingt möglich. Interessant ist z.B., wenn ein Teilnehmer Zustimmung 
> > "++" und Formulierung "--" für einunddieselbe Kernaussage gibt. Dann 
> > wird der Moderator in der ML suchen, ob dort ein hilfreicher Hinweis zu 
> > dieser Kritik zu finden ist.
> > *Alle Teilnehmer werden dringendst gebeten, hier im Pad bis ===Ende des 
> > Entwurfs=== nur ihre Bewertungszeichen einzutragen.* Alle Kritiken, 
> > Vorschläge usw. sind bitte daran anschließend oder/und über die ML 
> > einzubringen."
> >
> > Soweit eine Idee, wie ich Deine Intention, soweit ich sie verstanden 
> > habe, durch die qKonsens-Methode unterstützt werden kann.Im Moment 
> > finde ich das sehr aussichtsreich!
> >
> > Erfahrungsgemäß sehe ich manches noch anderes, wenn ich den ersten 
> > Entwurf "überschlafen" habe. Ich bin nun sehr gespannt, wie Du das 
> > siehst! Bin natürlich gern bereit, über das Grundmuster wie über die 
> > "Werte" nachzudenken und daran mitzuwirken.
> >
> > Herzliche Grüße!
> > Wolfgang
> > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >
> > *Von:* Jacob Kanev <j_kanev[at]arcor.de>
> > *An:* ag-meinungsfindungstool[at]lists.piratenpartei.de
> > *Betreff:* Re: [Ag Meinungsfindungstool] Studie Piratenwerte -> qKonsens
> > *Datum:* Tue, 20 Nov 2012 11:36:54 +0100
> >
> > WSchallehn schrieb:
> > > [...]
> > > Versuch's bitte mal bei Dropbox: [...]
> > Danke, gelesen.
> >
> > Ich würde das Konzept gerne soweit wie möglich auf die Mailinglisten 
> > beschränken. Für ein neues Tool ist, denke ich, die Hemschwelle zu 
> > hoch. Was meinst Du? Leider leidet die ganze Sache dadurch ein wenig.
> >
> > Ich werde ein Pad basteln, daß Deiner Idee so nahe wie möglich kommt. 
> > Also, 1. ein Satz zur Art der Diskussion (Kernaussagen vs. Kontexte, 
> > Änderungen vs. Bewertungen), 2. eine Liste mit Kernaussagen, 3. eine 
> > Liste mit Kontexten. Ich finde es allerdings sehr schwer, aus den 
> > bisherigen eMails Kontexte zu basteln, die *nicht* einfach Langformen 
> > der Kernaussagen sind. Die meisten sind es eben doch.
> >
> > Viele Grüße, Jacob.
> >
> > --
> > ____________________________
> > Prickle-Prickle, 32nd of The Aftermath, 3178.
> > jacob kanev
> > twitter: @j_kanev
> > jabber: [url=j**void(0)]jkanev[at]jabber.ccc.de[/url]
> >
> > --
> > Ag-meinungsfindungstool mailing list
> > [url=j**void(0)]Ag-meinungsfindungstool[at]lists.piratenpartei.de[/url]
> > [url=?ctl=dereferer&to=aHR0cHM6Ly9zZXJ2aWNlLnBpcmF0ZW5wYXJ0ZWkuZGUvbGlzdGluZm8vYWctbWVpbnVuZ3Nma​W5kdW5nc3Rvb2w%3D]https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-meinungsfindungstool[/url]