Re: [AG Liquid Democracy] Die #LDUmfrage und die Inis im LQFB

[Jan Papmeier <piratenpartei AT sternwelt.org>]

Moin,

ich werde dazu mal aus StreetDogs Anmerkungen zu Delegationen zitieren, mit denen ich mich ganz zufällig gerade beschäftige ;)

http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:SD/Delegationen_in_LQFB

"Kommt die Initiative auf einem Parteitag als Antrag zur Abstimmung, wissen die Personen, die sich keine Meinung gebildet haben [weil sie delegiert haben], gar nicht was sie tun sollen. Sie müssen den Meinungsbildungsprozess erst nachholen, obwohl vorher bereits ihre Stimme im Meinungsbild erfasst wurde. Es besteht zwar die Möglichkeit, dass sie sich hinterher genau die Meinung bilden, die vorher schon für sie in die Abstimmung eingegeben wurde, aber ebenso besteht die Möglichkeit, dass sie sich anders entscheiden. Delegierte Stimmen bringen dem Meinungsbild nichts, da sie gar keine Meinung repräsentieren und damit noch nicht einmal korrekt oder unkorrekt sein können."

Mit genau solchen Meinungsbildern haben wir es jetzt zu tun, sie sind im LiquidFeedback entstanden, teilweise ohne dass Personen deren Stimmen da eingeflossen sind sich eine Meinung gebildet haben. Dies wird den Initiativen durchaus ja auch vorgeworfen. Wenn es bei einem Antrag auf dem Parteitag nun zu Kontroversen kommt, weil das Ergebnis aus dem LiquidFeedback nun nicht der Meinung einer großen Mehrheit entspricht, so ist dass nicht ein Problem unserer Umfrage sondern ein Problem des LiquidFeedback in seiner jetzigen Ausgestaltung. Ansonsten könnten wir uns das auch sparen und gleich auf die Initiativen verweisen. (Oder den Ansatz B verfolgen, der auch Initiativen fördern möchte und ohne Delegationen auf realistischere Meinungsbilder abzielt.)
Mein Ansatz ist den Meinungsbildungsprozess zu fördern, indem ich Informationen Häppchenweise präsentiere und Meinungen dazu abfrage. Immer in der Hoffnung hinterher eine latente Haltung ablesen zu können. Die muss auch nicht unbedingt mit der Situation auf einem Parteitag übereinstimmen, wenn sich Menschen mit Argumenten intensiv beschäftigen und dann ihre Meinung ändern.

Ziel der Umfrage wäre es aber die Basis für Argumente und Anhaltspunkte für eine Veränderung etwaiger Anträge zu liefern.

Gruß,
Jan

Am 21.07.2012 19:54, schrieb Dirk H.:

Am 21. Juli 2012 19:43 schrieb Christoph "Pluto" Puppe <piraten AT stderr.de>:

Am 21. Juli 2012 18:48 schrieb Dirk H. <the.moonopool AT googlemail.com>:

> Ich würde gerne Jan's Meinung zu dieser Frage hören.

Die Wissenschaftlichkeit ist dadurch evtl. nicht verbessert.
Allerdings haben wir hier ein reales Problem, wenn gravierend
Unterschiede auftauchen, dann haben wir allen LQFB-Gegnern das beste
Argument aller Zeiten geliefert.

negativ. Jeder weiß, dass die Verhältnisse im aktuellen Bundesliquid nicht nachvollziehbar repräsentativ sind. Das ist eines der Probleme, die angegangen werden müssen. Da hilft Augen verschließen nichts und Blockadehaltung auch nicht.

Auch: "LF-Gegnerschaft" hat viele Komponenten. Eine grundsätzliche Ablehnung ist eine Variante, aber meinem Erleben nach nicht mal eine soooo häufige. Die meisten störten konkrete und offensichtliche Probleme der Umsetzung, die eigentlich /jeden/ stören sollten. Ich muss das nicht detaillieren jetzt, alle wissen, wovon ich rede. Von Pirat zu Pirat unterschiedlich ist die Bewertung, ob man es "trotzdem" angehen sollte oder nicht.

Lieben Gruß,
Dirk
@moonopool