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ag-liquid-democracy - Re: [AG Liquid Democracy] Die #LDUmfrage und die Inis im LQFB

ag-liquid-democracy AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Liquid Democracy in der Piratenpartei

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Re: [AG Liquid Democracy] Die #LDUmfrage und die Inis im LQFB


Chronologisch Thread 
  • From: "Christoph \"Pluto\" Puppe" <piraten AT stderr.de>
  • To: Liquid Democracy in der Piratenpartei <ag-liquid-democracy AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG Liquid Democracy] Die #LDUmfrage und die Inis im LQFB
  • Date: Mon, 30 Jul 2012 14:14:25 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-liquid-democracy>
  • List-id: Liquid Democracy in der Piratenpartei <ag-liquid-democracy.lists.piratenpartei.de>

Am 30. Juli 2012 13:40 schrieb Michael Vogel <ike AT piratenpartei.de>:
>
> Am 29.07.2012 um 15:33 schrieb Christoph Pluto Puppe:
>
>> Am 25. Juli 2012 00:00 schrieb Michael Vogel <ike AT piratenpartei.de>:
>>> Am 24. Juli 2012 19:38 schrieb Christoph "Pluto" Puppe
>>> <piraten AT stderr.de>:
>>>> Am 23. Juli 2012 13:00 schrieb Michael Vogel <ike AT piratenpartei.de>:
>>>>> Das ist aus meiner Sicht kein Argument. Ich bin seit 2007 dabei. Muss
>>>>> ich
>>>>> jetzt, weil die Neumitglieder nur eine Welt *mit* LQFB in genau dieser
>>>>> Konfiguration kennen, das LQFB in genau dieser Konfiguration
>>>>> akzeptieren?
>>>>> Wissen wir, wie es die Neumitglieder sehen? Nein.
>>>>
>>>> OK. Deswegen #LDUmfrage aber mit dem Hinweis auf was schon war.
>>>> Pro/Contra/Inis
>>>
>>> Wieso möchtest Du unbedingt das Ergebnis manipulieren?
>>
>> Ist die umfassende Information über was schon war und welche Meinungen
>> es gibt inkl. der Inis eine Manipulation?
>
> Das Präsentieren von Abstimmungsergebnissen ist eine klare Manipulation. Es
> hat in der Regel den Hintergrund, dass die jetzt zu befragenden Leute sich
> bewusst oder unbewusst danach richten sollen. Ich würde bei sowas dann wohl
> schon aus Prinzip entgegengesetzt zum Ergebnisse agieren. Und ich
> prophezeie, dass das Ergebnis einer solchen Umfrage ein massiver Quell für
> Shitstorms sein würde. Wenn die Umfrage ein Ergebnis zeigt, was den
> Ergebnissen aus LF entspricht, werden die Befürworter sagen: "na seht ihr,
> wie repräsentativ das ist?" - währen die Kritiker von einer Manipulation
> sprechen werden - und das Ergebnis nicht anerkennen werden.

Ok, wenn für Dich der Hinweis auf die existierenden Entscheidungen
eine Manipulation und keine Information ist kommen wir da nicht
zusammen.

>>> Ich bereue es, dass ich mich mit meiner Miniumfrage an die AG gewendet
>>> habe. Aber wenn die AG manipulative Umfragen erstellen will, so soll
>>> sie es machen. Mir ist das langsam egal. Ich kann bei meiner
>>> kommunalen Arbeit produktiv tätig sein und tatsächliche Ergebnisse
>>> produzieren.
>>
>> Ohje ... so negativ?
>
> Ja. Ich reagiere angepisst, wenn ich das Gefühl habe, dass hier etwas
> gemacht wird, wo man darauf hinarbeitet, ein bestimmtes Ergebnis zu
> erhalten, das in eine bestimmte Agenda passt. Es beruhigt mich wiederum,
> dass andere Leute hier nicht so denken. Und ich denke, dass es sehr gut
> sein würde, wenn jemand mitwirken würde, der schon Umfragen gestaltet hat.

Finde ich jetzt nicht gut, mir da eine Absicht zu unterstellen.

--
Gruss

Pluto - SysAdmin of Hades
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http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Christoph_Puppe

If everything seems under control, you're not going fast enough
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