Re: [AG Liquid Democracy] scantegrity / was: [Piraten Berlin] LF-Initiativen der Kernthemen-Gruppe / Grundsatzprogramm-Squad

[Arne Mueller <arne.c.mueller AT googlemail.com>]

Am Montag, den 05.07.2010, 22:34 +0200 schrieb Alexander Morlang:
> Am 04.07.10 11:08, schrieb bvdb_pp AT kanka.de:
> > On Sat, 3 Jul 2010 14:02:18 +0200 zastrau AT gmx.de (Eberhard Zastrau)
> > wrote:
> >> > E-Voting
> >> klare Ablehnung von Wahlcomputern jeglicher Art!
> > 
> > Begründung? Vor allem für "jeglicher Art"?
> > 
> > Für die schon einmal eingesetzten Wahlcomputer hat der CCC tatsächlich
> > eine vernichtende Analyse abgeliefert, aber eben /nur/ für speziell
> > diese, /nicht/ für alle anderen bis in alle Ewigkeit.
> 
> das ist sachlich falsch.

Du behauptest, der CCC hätte gezeigt, dass Wahlcomputer _im Allgemeinen_
für eine freie, gleiche, geheime Wahl untauglich sind. Folglich muss der
CCC einen mathematischen Beweis erbracht haben (nur mathematische
Beweise beweisen Aussagen, die im Allgemeinen wahr sind). Diesen
mathematischen Beweis möchte ich sehen.

Wenn du diesen Beweis nicht vorbringen kannst, hast du gelogen. (PS: Ich
bin Mathematiker und habe mathematische Logik gehört, ich weiß also was
ein mathematischer Beweis ist. Der Beweis darf die Axiome der
Zermelo-Fraenkelschen Mengenlehre mit Auswahlaxiom benutzen (darauf
basieren alle in der Mathematik anerkannten Sätze)).

> 
> > 
> > Ein computergestütztes System, das das Ergebnis schneller und mit
> > weniger Aufwand liefert, dabei aber trotzdem noch von Hand nachzählbare
> > Stimmzettel hat, hielte ich nicht für völlig falsch.
> 
> Der CCC sieht das anders, siehe "Hamburger Wahlstift" und hat das System
> erfolgreich gekippt.

Zitat aus dem Blogbeitrag vom CCC zum Wahlstifturteil:

: Die vom Bundesverfassungsgericht aufgestellten Regeln zur
: voraussetzungslosen Nachvollziehbarkeit von Wahlen durch den Wähler
: lassen keinen Spielraum für eine _rein elektronische Auswertung_ des
: Stimmergebnisses mit dem Wahlstift.

http://www.ccc.de/de/updates/2009/wahlstift-hersteller-mussen-gerichtliche-schlappe-gegen-den-chaos-computer-club-einstecken

Der Wahlstift wurde insbesondere deswegen gekippt, weil wenn es
unterschiedliche Ergebnisse zwischen dem Papierergebnis und dem
digitalen Ergebnis gegeben hätte, das digitale Ergebnis gegolten hätte,
was natürlich unverantwortbar ist.


v.G.
Arne

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