Re: [Ag-landwirtschaft] Fettnäpfchen vor den Wahlen

[Detmar Kleensang <detmar AT gmx.de>]

Wolfgang, ich sage nicht, das es nicht geht! Wenn jemand vieles für möglich 
hält, wenn man es nur vernünftig angeht, dann wohl ich. Ich sage nur, lasst 
diese Polemik und passt auf die Wortwahl auf. Wenn ihr etwas von den Bauern 
wollt, dann funktioniert das nicht mit solch einer Wortwahl. Damit werden die 
Piraten unter den Bauern keinen Zulauf finden und keine Stimmen bekommen! So 
einfach ist das. Manchmal. Leider.

Und sage mir bitte niemand, er solle bei der Sache bleiben, wenn er es selber 
nicht kann. Wenn wir so anfangen, dann haben wir hier ein ganz massives 
Problem! Mir ist klar, dass Du nichts von Haare schneiden etc geschrieben 
hast. Das war ich! Du hast von Amputation geschrieben. Das war ich nicht! Und 
dennoch war das Thema hier eigentlich und unter anderem enthornen. Aber die 
groben Ähnlichkeiten sollten schon erkennbar sein, oder nicht? 

Ich finde es nämlich seit jeher äußerst befremdlich, wenn jemand Dinge 
miteinander vergleicht, so wie Du enthornen mit amputieren verglichen hast, 
sich dann im Diskussionsverlauf damit herauszureden versucht, diese oder jene 
Vergleiche dürfe jemand anders ja nicht ziehen. 
Nachvollziehbar, oder?

Wenn etwa in Sachen Tierschutz und -haltung etc verbessert werden soll (und 
da muss auch definiert werden, für wen es verbessert werden soll: für die 
Tiere, die Bauern, die Verbraucher, Gruppen daraus oder alle?), dann wird 
egal welche Partei das nur MIT den Bauern schaffen. Aber werfe Bauern solche 
Begriffe wie "Amputation" vor die Füsse und das jedes Thema hat sich sofort 
erledigt! Da ist der Ofen aus. Und es wird sich nichts verbessern. Weil nur 
Widerstand erzeugt wird und Widerstand lähmt. Wir kommen so nicht weiter. 
Schon mal was von Diplomatie gehört?

Gruß, Det


Am 24.04.2012 um 22:33 schrieb Pirat Wolfgang:

> Hallo Detmar,
> 
> das Entfernen von Krallen und Zehgliedern, Kämmen, Schwänzen,
> Schnabelspitzen usw. ist Amputation.
> Von Haare schneiden und Eierstöcke entfernen habe ich nichts geschrieben,
> bitte bei der Sache bleiben.
> 
> Und selbstverständlich lassen sich für tierfreundlich erzeugte Produkte
> höhere Preise erzielen. Das sieht man bei Eiern und anderen Lebensmitteln.
> In F. gibt es an ein und demselben Grillwagen Hähnchen aus konventioneller
> und aus Bio-Haltung, letztere sind teurer. In Dänemark liegt schon seit 20
> Jahren Fleisch aus konventioneller und aus Bio-Haltung nebeneinander in den
> Kühltruhen der Supermärkte.
> 
> Sage nicht "es geht nicht" ohne es probiert zu haben. Und wenn die Landwirte
> höhere Erzeugerpreise wollen dann müssen sie die Überproduktion einstellen.
> Billige Massenproduktion und hohe Erzeugerpreise gehen nun mal nicht
> zusammen.
> 
> LG
> 
> Wolfgang
> 
> 
> 
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-
>> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Detmar Kleensang
>> Gesendet: Dienstag, 24. April 2012 19:44
>> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] Fettnäpfchen vor den Wahlen
>> 
>> 
>> Am 24.04.2012 um 13:19 schrieb Pirat Wolfgang:
>> 
>>> Hallo Detmar,
>>> 
>>> wie Du selbst schreibst könnte ein großer Teil dieser Amputationen (und
> es
>>> sind Amputationen) überflüssig werden wenn die Tiere artgerecht, d. h.
> mit
>>> mehr Platz und Beschäftigungsmöglichkeit, gehalten würden. Das damit die
>>> Kosten steigen und auch die Erzeugerpreise sowie die Verbraucherpreise
>>> steigen müssen ist klar, darüber ist schon genug geschrieben.
>> 
>> Ist halt nur die Frage, um das eine zu erreichen, wie soll das andere
> sichergestellt
>> werden können?
>> 
>> Das gehört nämlich beides unvermittelt zusammen. Das eine verbieten oder
> mit
>> zusätzlichen Auflagen versehen und dann mit besonderem Umgang mit Tieren
>> werben und mehr erzielen wollen auf dem Markt, das wird so nicht
> funktionieren.
>> 
>> Und auch muss ich noch mal auf diese polemische Wortwahl (und ja, es ist
>> polemisch) zurückkommen: Warum kann man die Dinge nicht bei dem Namen
>> nennen, was es sind? Warum muss da ein teils völlig verfremdender und
> Tier- wie
>> Bauernfeindlicher Sammelbegriff genutzt werden?
>> 
>> Kupieren geht vielleicht noch am ehesten als "Amputation" durch. Weil
> etwas
>> abgetrennt wird. Das ist beim kastrieren so schon eindeutig nicht mehr der
> Fall.
>> Oder würdest Du eine Eierstockentfernung bei einer Frau als Amputation
>> bezeichnen? Und enthornen ist schon gar keine Amputation! Oder amputierst
> Du
>> Dir regelmäßig die Fingernägel? Ja, die Nägel wachsen nach. Ich habe aber
> auch
>> schon Zehennägel komplett verloren und die wachsen nicht immer nach, wenn
> das
>> Nagelbett entsprechend verletzt ist. Trotzdem ist das keine "Amputation".
> Ich für
>> meinen Teil gehe auch nicht zum amputieren zum Frisör...
>> Du verstehst?
>> 
>> Lieber etwas umständlicher, dafür aber realistisch bezeichnen, als
> womöglich
>> diffamierend und verletzend.
>> 
>> Gruß, Det
>> 
>> 
>> --
>> Ag-landwirtschaft mailing list
>> Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-landwirtschaft
> 
> 
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