Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!

[Günter Kottek <guenter.kt-home AT gmx.de>]

Und ich habe das Gefühl, Birger, du weißt nicht was Sport und das Leben an 
sich ist.
Ein praktisches Beispiel, mein Nachbar war aktiver Hobby-Fußballer, jedes 
Jahr hat der Monate lang krank gefeiert, Verletzungspause. Diese Kosten 
seines Ausfalls tragen ohnehin alle, zusätzlich die Heilungskosten. Ohne 
jeden Zuschlag, das ist einfach nicht fair. Das ist natürlich quer gedacht, 
aber nur tote Fische schwimmen mit dem Strom.

Nach eins, solange das Gesundheitssystem nur Krankheit honoriert, werden die 
Kosten dafür zunehmen. Es gilt ein Anreizsystem zu schaffen, dass Gesundheit 
honoriert, oder umgekehrt, Krankheit, sofern sie bewusst in Kauf genommen 
wird, extra kostet. 
Wusste gar nicht, dass Boxen und Fußball gesund ist. Die haben dich immer die 
Knochen kaputt wie kein normaler gesunder Mensch. ;-)

Und arbiete bitte mal etwas an deinem Tonfall. Der ist verletzend! :-(
Grüße aus Herdecke
Günter Kt.
 


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
haarbrandt
Gesendet: Freitag, 6. Januar 2012 12:06
An: AG Gesundheit
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!

Ein Hoch auf die Freiheit :) Wenn schon, dann lieber ne Gesundheitssteuer auf 
Fußballschuhe etc.. Aber warum sollte man ausgerechnet Sport teurer und einen 
aktiven Lebensstil bestrafen?
Halte ich für total Banane den Vorschlag. Irgendwie habe ich das Gefühl, 
Günter, dass du noch nicht weist wofür wir eigentlich stehen.
Liberal, anyone?

Birger




Am 6. Januar 2012 12:02 schrieb Günter Kottek <guenter.kt-home AT gmx.de>:
> Ich würde einen Risikozuschlag für Drachenflieger, Ski-Fahrer, Boxer, 
> Fußballer? für angemssen halten. Die Meldung darf jeder ehrlich selbst 
> machen, denn im Falle des Unfalls braucht er die Versciherung. Wenn er die 
> nicht hat, wird der Sschaden doch behoben, aber er muss dann für Jahre 
> einen hlheren Beitrag zahlen, ähnlich wie in der KFZ-Vers. Würde das nicht 
> gehen?
> Grüße aus Herdecke
> Günter Kt.
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag 
> von DGV Birgit Schmidmeier
> Gesendet: Donnerstag, 5. Januar 2012 21:10
> An: 'AG Gesundheit'
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!
>
> Hallo Shadow,
> jo, auch eine Möglichkeit mit der Vorsorge.
> Weiß jemand, wie das aktuell in der GKV geregelt ist?
>
> Bei der oft gestellten Forderung nach Ausschluss bestimmter Lebensrisiken 
> frage ich mich nur immer, wo man da anfängt und wo man aufhören sollte.
> Wie grenzt man beispielsweise RaucherInnen ab? "Tabakkonsum unter Feuer 
> innerhalb der letzten 12 Monate?" Oder erst wenn Lungenkrebs diagnostiziert 
> wird, den man auch als NichtraucherIn bekommen kann? Finde ich sehr 
> schwierig. Würde ich so nicht machen. Erfordert auch ganz viel Bürokratie.
> Außerdem - glaube ich - würde es eher zu einer Spaltung der Gesellschaft 
> kommen. (Weitergabe der Meldung="Bespitzelung und Verpetzen"?) Hat nicht 
> jedeR irgendwo irgendein Risiko?
> Deshalb sollte das die Solidarität mittragen.
> Eigentlich würde es reichen, wenn sich jedeR an § 1 SGB V halten würde und 
> gut für sich selbst sorgen würde.
> Aber die meisten wissen vielleicht gar nicht, was da steht - eben auch, 
> weil es keine Konsequenzen hat, wie du schon richtig schreibst.
> Gruß -
> Birgit
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag 
> von The_Shadow AT gmx.de
> Gesendet: Donnerstag, 5. Januar 2012 20:14
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!
>
> Gerne Birgit!
>
> Beibehaltung der GKV, mit einem möglichst geringem Beitrag, aber einer 
> erweiterten Leistung:
>
> 1 komplette Vorsorge pro Jahr.
>
> So lassen sich Entwicklungen erkennen und rechtzeitig gegensteuern.
>
> Was nützt es, wenn die Vorsorgeuntersuchungen immer weiter 
> zusammengestrichen werden und das, was aussagefähig wäre, mittlerweile 150 
> € kostet, die derjenige, der an einer genauen Vorsorge interessiert ist, 
> aus eigener Tasche bezahlt. Solange er gesund ist, hat er in diesem Moment 
> 150 € in den Sand gesetzt, was von vielen Menschen, aus verständlichen 
> Gründen, vermieden wird. Wird bei dieser Art der Vorsorge dann eine 
> schwerwiegende Krankheit festgestellt, wird von der Gemeinschaft die 
> gesamte Heilung bezahlt. Leider ein bischen spät, denn hätte man 
> rechtzeitig reagiert, wären die Heilungskosten geringer (gewesen).
>
> Darüber hinausgegehende Risiken werden über PKV versichert. Dies können 
> dann spezielle Berufsrisiken sein, die dann wie die Unfallversicherung der 
> BG von den Arbeitgebern zu tragen wären, aber auch Gefährdungsrisiken, wie 
> z.B. Extremsportarten, erhöhten Drogenkonsum (inkl. Rauchen und Alkohol). 
> Entsprechende Meldungen können die niedergelassenen Ärzte an die 
> Krankenkassen weiter geben, bzw. wer sich selber in entsprechende Gefahren 
> begibt, muss für Verletzung/Krankheit eben selber aufkommen.
>
> Diskussion / Ergänzung erwünscht.
>
> Klar zum Ändern
>
> The Shadow
>
>
>
> -------- Original-Nachricht --------
>> Datum: Sat, 31 Dec 2011 15:52:44 +0100
>> Von: "DGV Birgit Schmidmeier "
>> <bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>
>> An: "\'AG Gesundheit\'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
>> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!
>
>> Hallo ihr Playboy-Trolle,
>> wovor habt ihr eigentlich mehr Angst? Vor Frauen oder vor 
>> esoterischen Scharlatanen? :-) Ich glaube jetzt nicht, dass Prof. 
>> Hüther die Emma liest, aber man könnte ihn ja mal fragen... ;-) 
>> Insofern kommt mir der Einwand mit den Emma-Trollen etwas unsachlich 
>> vor, aber das kennen wir hier ja leider auf dieser ML.
>>
>> Spaß beiseite. Es gibt halt zwischen Himmel und Erde sicher noch mehr 
>> als IT-Technologie und Datenschutz.
>> Ich frage mich zwischenzeitlich, worum es euch wirklich geht, wenn 
>> ihr euer Parteiprogramm um den Bereich Gesundheitspolitik erweitern wollt.
>> Seid ihr da schon so weit, dass es auf diese Frage eine Antwort gibt?
>> Mir geht es um mehr Gesundheit für weniger Geld. Wollt ihr weiterhin 
>> ungedämpfte Kostensteigerung und steigende Krankheitsraten? Oder 
>> hätten wir zumindest da einen gemeinsamen Nenner?
>>
>> Aus dem Grund kucke ich mir an, was das gesamte "Heilungs-Buffet"
>> beinhaltet.
>> Und hinterfrage die Dinge pragmatisch ohne sie sofort abzulehnen. Das 
>> gilt für mich genauso für die Schulmedizin (was für mich übrigens 
>> kein "Kampfbegriff" ist. Der wird sogar in den Allgemeinen 
>> Versicherungsbedingungen der privaten Krankenversicherung verwendet).
>> Man kann sich aber auch sicherlich mit Tunnelblick nur auf einen 
>> kleinen Bereich des Buffets stürzen á la "Was der Bauer nicht kennt, 
>> frisst er nicht".
>> Da hätte ich euch Jungs etwas mehr Fortschrittlichkeit zugetraut. 
>> Habe ich mich da getäuscht?
>> Wenn ja: worin unterscheiden sich die Piraten dann von anderen Parteien?
>>
>> Ein anderes Zitat, das beschreibt, worum es geht:
>> „Die Heilkunde der Zukunft wird ein gegenseitiges Bereichern, ein 
>> Zusammenfließen urältester Heilweisen mit dem Besten der modernen Medizin 
>> sein.
>> Eine Kunst, in der Magie und Medikament, liebevolle Berührung und 
>> Skalpell, heilende Gedankenarbeit, Gebet und Meditation nach 
>> Jahrhunderten der naturwidrigen Trennung wieder zu einer Ganzheit 
>> verschmelzen, die auch den Menschen wieder als Ganzes sieht. Es ist 
>> der einzig mögliche Weg.“
>>
>> Hat jemand eine bessere Idee?
>> Vielleicht zur Abwechslung eine Konstruktive?
>> Dann her damit!
>>
>> Herzliche Grüße und viel Gesundheit - Birgit Schmidmeier
>> Internet: www.deutsche-gesundheits-versicherung.de
>>
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de
>> [mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
>> Auftrag von haarbrandt
>> Gesendet: Samstag, 31. Dezember 2011 14:55
>> An: AG Gesundheit
>> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Heilung ist immer Selbstheilung!
>>
>> schöne Worte zum Jahresende, auf 2012.
>>
>>
>> Am 31. Dezember 2011 14:23 schrieb Robert Stein (Bobby79)
>> <SteinRob AT gmx.de>:
>> > Ahoi,
>> >
>> > Vorsicht Sarkasmusmail:
>> >
>> > Vielleicht sollten wir das Gesundheitswesen komplett abschaffen und 
>> > alle nur noch meditieren, bis wir unser Equilibrium gefunden haben?
>> >
>> > Die Kostenersparnis wäre immens, Krebs und Aids wären ausgerottet, 
>> > niemand würde mehr verhungern. Aggressionen verschwänden, der 
>> > Weltfrieden rückte etwas näher und auch so fühlt sich solch 
>> > Harmonie
>> bestimmt toll an...
>> >
>> > Ich gehe aber eh davon aus, dass Emma-Trolle diesen Thread 
>> > aufgemacht haben
>> > :)
>> >
>> > MfG
>> >
>> > Robert (@Pirat_Robert für Twitter)
>> >
>> > Am 31.12.2011 um 14:18 schrieb K K <klk_op AT yahoo.de>:
>> >
>> > Hi,
>> > Omg nach den ersten Absätzen musste ich leider wegen akutem ähm 
>> > Unwohlsein abbrechen. Krebs= "[...]Störung der Energieproduktion in 
>> > den Mitochondrien[...]" ach so, na dann. Warum forschen wir denn noch?
>> > Das schlimmste ist, das es Menschen gibt, die sowas auch noch glauben.
>> >
>> > Andere Frage, darf ich mich als Pseudonym beim Buchschreiben echt
>> Prof.Dr.
>> > Nennen obwohl ich keinen Titel habe? Nice... Oder auch hier, warum 
>> > mach ich grade nen Dr...
>> >
>> > Zum Thema dick und Magersucht könnte man ganz plakativ sagen 
>> > Magersucht verursachen die Medien mit ihren Schönheitsidealen und 
>> > dick werden nur Leute die ähm noch kein bge bekommen und deswegen 
>> > äh, wenig Bewegung haben (ihr wisst schon was ich mein ;-) ) aber 
>> > so einfach ist das natürlich nicht. Nur wenn alles durch 
>> > Leidensdruck, Krankheitsverstehen und Compliance gemacht wäre, gäbe 
>> > es keine dicken Mediziner, weil grade die müssten doch 100% wissen 
>> > um was es geht und
>> das ganze Konzept und Problem verstehen...
>> > Bye
>> > Klaus
>> >
>> > Am 31.12.2011 um 13:41 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:
>> >
>> > oh, das ist interessant!
>> >
>> >
>> > Am 31. Dezember 2011 13:24 schrieb LouisB
>> <LouisB AT news.piratenpartei.de>:
>> >
>> >
>> > Was da so neu und erfrischend als, "wir müssen nur die Prävention 
>> > verbessern
>> >
>> > - dann werden alle Menschen gesünder" daher kommt, ist bei 
>> > genauerem
>> >
>> > hinsehen, genau der Spreissel den wir uns mit Frau Scherler 
>> > reingezogen
>> >
>> > haben. Nämlich die sogenannte "Germanische Neue Medizin" in Ihrer 
>> > Variante
>> >
>> > wie sie ein selbsternannter Krebsheiler namens Lothar Hirneise 
>> > vertritt
>> >
>> > http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=Lothar_Hirneise der in 
>> > dem
>> >
>> > Schriftstück von Frau Schmidmeier unter seinem Pseudonym Dr. Peter 
>> > Joda
>> >
>> > zitiert wird. Es wird also wieder jede Art von Krankheit mit 
>> > mysteriösen
>> >
>> > inneren Konflikten erklärt und damit m.E. echte Kranke verspottet.
>> >
>> >
>> > --
>> >
>> > AG-Gesundheitswesen mailing list
>> >
>> > AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
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>> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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