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ag-gesundheitswesen - Re: [AG-Gesundheit] Totales Durcheinander

ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de

Betreff: AG Gesundheit

Listenarchiv

Re: [AG-Gesundheit] Totales Durcheinander


Chronologisch Thread 
  • From: DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>
  • To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG-Gesundheit] Totales Durcheinander
  • Date: Wed, 4 Jan 2012 19:49:32 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
  • List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>

Hallo Birger,
hallo Matthias,

eindeutiges NEIN in allen formalen Punkten!

Wer bürokratische Regulierung *TopDown* in irgendwelcher Form möchte, möge sich Satzung und/oder Parteiprogramm der Piraten ansehen. Gibts in der Partei nicht und also auch hier nicht.

Außerdem verweise ich auf wiki-Link: "How to Mailingliste"

Ich verstehe @Matthias einerseits gut, möchte ihm/dir aber auch mitgeben, dass

Andererseits will ich nicht ausschließen, dass das "Durcheinander" deshalb entsteht, weil möglicherweise der Mail-Client für die Threads keine Sortierungsmöglichkeit bietet oder das nicht entsprechend eingestellt ist.

Überdies meint Matthias "wirre Inhalte". Das ist halt so und gefällt auch mir nicht. Aber auch ich, wie alle anderen müssen damit leben. Mit wirren Inhalten kann man irgendwie umgehen und sie im Zweifel ignorieren.

Gleichzeitig monierte auch ich zuletzt, dass insbesondere Syna innerhalb eines Themenzugs einfach zum selben Thema nen neuen Thread eröffnete, welcher alleine schon wegen der Unmöglichkeit der Bezugnahmen auf vorangegangene Mails erhebliche Schwierigkeiten bot. Auch das trägt teilweise zur Verwirrung bei, ohne dass ich da bösen Willen unterstellen möchte oder kann.

Ansonsten wird man - wie auf allen MLs - damit zu leben haben, dass es verschiedene Threads und natürlich auch zu jedem Thread zig Mails gibt. Das ist halt so und jede Form der Unterbindung würde ich persönlich als Zensur oder ungebührliche Bevormundung empfinden.

Durcheinander hat auch nichts mit Fragen von "Sachlichkeit" zu tun. Das monierte Matthias m.E. auch nicht. Der Rest ist nunmal der Diskurs wie er ist und schließlich befinden wir uns hier auch nicht in einem Stuhlkreis mit lila Geduldskerze; bei allem Verständnis für erwünschte oder auch notwendige Rücksichtnahme.

Die Tatsache, dass Matthias irgendwelche Fragen gestellt hatte, auf die er keine Antworten bekam, weiß ich nicht. Dafür müsste ich sehen/wissen, um welche Fragen es geht. Sollten die Fragen allerdings mit dem "Forum" in Zusammenhang stehen, kann es sein, dass dort gestellte Fragen nicht zwingend hier auftauchen (oder doch?).

Zu Parteimitglied werden um als Behindertenbeauftragter in den Bundestag einzuziehen sage ich jetzt mal nichts.

Ich denke also, es kann so bleiben wie es ist.

Beste Grüße
Dietmar aka DSLawFox



Am 4. Januar 2012 17:20 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:
Hallo Matthias,

es scheint mir tatsächlich so zu sein, dass wir mit dem momentanen
System nicht genügend Struktur haben. Auf der anderen Seite würde ich
nur sehr ungerne Gespräche unterbinden oder regulieren, das sah ich
bisher eigentlich nicht als meine Aufgabe an.

Kurzes Meinungsbild: seid ihr der Auffassung, dass ich stärker
moderieren soll? Das würde dann auch bedeuten, dass ich Threads
abwürge, wenn sie eine weiteres Fass aufmachen. Auf der anderen Seite
haben wir ja nun extra Mailinglisten, damit die verschiedenen
Arbeitsgruppen an die Arbeit heran gehen können.

Vielleicht mangelt es insgesamt auch an dem Willen konzentriert an
einem Thema zu arbeiten. Insofern kann man Debatten auch immer nach
ihrer Zweckmäßigkeit für die aktuellen Projekte der AG bewerten.

Ich brauche an dieser Stelle eure Hilfe, damit wir das ganze gemeinsam
voran bringen können. Ich würde auch vorschlagen, dass wir gemeinsam
Regeln für Diskussionen ausarbeiten, damit es sachlich bleibt. Also,
helft mit.

Birger





Am 4. Januar 2012 17:01 schrieb Dr. Hans Matthias Weber <drmatweber AT web.de>:
> Hallo Alle,
>
> seitdem ich Nov./Dez. der Mailinglist beigetreten bin, habe ich >1000 Mails mit recht Wirren Inhalten bekommen & mich auch 2. öffentlich & einige Male an Birger direkt geäußert!
>
> Zu meinen öffentlichen Mails habe ich kam Antworten bekommen:
>
> @ Birgit: das Gleichstellungsgesetz von 2008 gilt erst ab dann - meine Ehefrau & Töchter waren schon vorher in der PKV
>
> Bin nach einem schweren Fahrzeugunfall 2003 - mit Schädel-Hirn-Trauma III (= Schädelbrüche & Hirnblutungen) - mit 49-Jahren & dauerhaften Schäden zum Berufsunfähigkeitsrentner geworden - so viel zum Thema "Heilung ist immer auch Selbstheilung", s. auch den Beitrag des Dialysepflichtigen Psychologen Guido von heute!
>
> Mit Bernhard Weber bin ich nicht Verwandt & medizinisch verbindet mich wohl auch nichts mit ihm - mich kann man auch nicht Googlen.
>
> @Syna: Die Ausführungen zur dualen Finanzierung sind echt völlig daneben! Die Publis aus namhaften US-Journals sind hier in med-Kreisen sehr bekannt, aber auf das dt.-Gesundheitswesen garnicht anwendbar. Wie bereits mehrfach ausgeführt, gibt es dort nur PKV & der Versuch von Obama eine Art GKV zu Etablieren, wird als sozialistisch Verteufelt. Das, in diesen Publis angesprochene Prinzip, des 'High Volume Surgeon' wird auch hier versucht einzuhalten & nirgendwo wird ein 'Anfänger' selbstständig eine Bauchspeicheldrüsen-OP (= Pancreatektomie nach Whipple) durchführen! Aber - wie bereits von Stud-Med KK heute bei Regen aus der Bib ausgeführt - muss ein/e angehende/r Chirurg/in das irgendwann mal von jemand lernen, um 'High Volume Surgeon' werden zu können. Dazu noch etwas: in USA operieren die Chirurgen/innen meist in mehreren Einrichtungen & bei den Ergebnissen kommt es auch auf die jeweilige Infrastruktur an. Und, das Prinzip des 'High Volume Surgeon' führt leider oft auch zu einer Vielzahl von OP's, die evtl. nicht unbedingt nötig wären. Übrigens: Bei meinem privaten Träger im Osten hatten wir fast keine PKV-Patienten, aber wir haben trotzdem - mit DRG & CMI - gut gewirtschaftet!
>
> Hatte an Sich geplant, Parteimitglied zu werden, um in den Bundestag einzuziehen & Behindertenbeauftragter zu werden - da ich annahm, dass in dieser jungen Partei noch nicht so viele Anciennitäten & Seilschaften bestehen, wie bei den - von mir immer gewählten - Grünen. Aber wenn ich diese, oft recht planlose Debatte hier sehe, bin ich mir garnicht mehr sicher.
>
> Beim nächsten Mumble am 17.1. bin ich in Österreich & weiß nicht, ob ich dabei sein kann,
>
> Euer,
>
> matt.
>
> Dr. H. Matthias Weber
> FA Uro, F.E.B.U., ehem. Chefarzt  der Uro.-Abt. HELIOS-Klinik, Blankenhain/Weimar
>
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
--
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