ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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- From: Arne Pfeilsticker <Arne.Pfeilsticker AT piratenpartei-hessen.de>
- To: Rudolf Müller <muellerrudolf AT on22.de>
- Cc: ag Geldordnung <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen
- Date: Fri, 30 Jan 2015 13:04:48 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
> Am 30.01.2015 um 06:46 schrieb Rudolf Müller <muellerrudolf AT on22.de>:
>
> Hallo Arne,
>
> meine Antwort an Mike hatte ich nur an die Mailingliste gepostet, so dass
> Du offensichtlich keine Kenntnis davon hattest.
Hallo Rudi,
ich hatte dein Email nicht übersehen, aber da es sehr umfangreich ist, hatte
ich noch keine Zeit zu antworten.
Vorab möchte ich einen allgemeinen Eindruck klären, der m.E. der Schlüssel
zum Verständnis ist und viele unsere Meinungsverschiedenheiten ausräumen
würde.
In unserem derzeitigen Geldsystem verleihen Banken nicht das Geld ihrer
Sparer, sondern alle Kredite, die Geschäftsbanken an eine Nichtbank vergeben,
bezahlen sie mit selbst gemachtem Geld. Dieser Vorgang nennt man
Geldschöpfung und drückt sich in dem Buchungssatz: "Darlehenskonto an
Girokonto Nichtbank x Euro" aus. Dieser Buchungssatz führ zu einer sog.
Bilanzverlängerung der Bankbilanz.
Wie du an dem Buchungssatz sehen kannst, werden hierzu keine Barreserven oder
Kundengelder benötigt. Wenn eine Nichtbank einen Kredit vergibt, kann sie das
hierfür benötigte Geld nicht einfach selbst herstellen, sondern sie muss es
tatsächlich haben. Der Buchungssatz in der Buchhaltung der Nichtbank lautet:
Forderung aus Darlehen an Girokonto des Darlehensgeber x Euro. D.h. durch die
Auszahlung des Darlehens erhält der Darlehensgeber einerseits eine Forderung
auf Tilgung und andererseits wird sein Girokonto durch die Überweisung des
Auszahlungsbetrages belastet. Dieser Geschäftsvorfall ist in der
Nichtbankenbilanz keine Bilanzverlängerung, sondern ein Aktivatausch.
Das geschöpfte Geld wird durch die Tilgung des Darlehens wieder vernichtet.
Und für das „Sparen" der Nichtbanken gilt: Alles Geschäftsbankengiral-Geld,
das eine Bank von einer Nichtbank erhält - z.B. im Rahmen eines Sparvertrages
- wird vernichtet. Wenn der Sparer das gesparte Geld wieder auf seinem
Girokonto gut geschrieben bekommt, dann wird das hierfür benötigte Geld mit
und im Moment der Gutschrift von der Bank selbst hergestellt.
Warum nimmt eine Bank von einer Nicht-Bank Geld an, um es zu vernichten?
Antwort: Sie hindert den Sparer auf Zeit, dass das gesparte Geld das
Geldteritorium der Bank verlässt. Des weiteren hilft dieses Geld die Ein- und
Auszahlungsströme einer Bank zu synchronisieren.
In einem Vollgeldsystem wäre der Sachverhalt ganz anders. Hier wären die
Geschäftsbanken keine Geldschöpfer und Geldvernichter, sondern sie würden das
machen, was die meisten Menschen glauben, was eine Bank tut: Sie würde
tatsächlich das Geld der Geldanleger weiter verleihen.
Das interessante in vielen Beiträgen auf der ML ist, dass viele Diskutanten
gegen das Vollgeldsystem wettern, aber im Vollgeldsystem denken. Sie nehmen
an, dass unser derzeitiges Gelssystem wie ein Vollgeldsystem funktionieren
würde.
Den Beweis für meine Aussagen erhältst du, wenn du die diversen
Geschäftsvorfälle wie oben gezeigt auf Buchungsebene nachvollziehst und dabei
die Veränderungen der Geldmenge M1 beobachtest.
Mein Vorschlag ist, lass uns zuerst diesen Sachverhalt klären, bevor ich auf
deine Fragen detaillierter eingehe.
Viele Grüße
Arne
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, MikeTM, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, MikeTM, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, MikeTM, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, MikeTM, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Rudolf Müller, 29.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Rudolf Müller, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, MikeTM, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, MikeTM, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] [AG Wirtschaft] Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 30.01.2015
- [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Amos Comenius, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Piratos, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Thomas Weiß, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Thomas Weiß, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Amos Comenius, 30.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, Arne Pfeilsticker, 31.01.2015
- Re: [AG-GOuFP] Banken zahlen mit Selbstgemachtem; war: Vollgeld Kritik im Wirtschaftsdienst erschienen, ukw, 31.01.2015
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