Re: [AG-GOuFP] Geld und Macht

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hallo Patrik,

> > Am 30.11.2014 um 16:43 schrieb moneymind <moneymind[at]gmx.de>:
> > Hi,
> >
> > > Patrik Pekrul schrieb:
> > > > Die Reihenfolge ist:
> > > > 1. Fremdkapital aufnehmen
> > > > 2. Investieren
> > > > 3. Einkommen erzielen
> > > > 4. Fremdkapitaldienst leisten
> > > > NUR so wird in unserem System ein Schuh draus.
> > > Das ist exakt die logische Reihenfolge wie Produktion stattfindet.
> > In der Wirklichkeit oder im Modell?
> > In der heutigen Situation ist der Unternehmenssektor bekanntermaßen 
> > Nettosparer und investiert da, wo er überhaupt noch "real" investiert 
> > und nicht an der Börse, aus Eigenmitteln.
> Das halte ich für ein Gerücht, auch heute sind die allermeisten 
> Unternehmen fremdfinanziert, ebenso alle maßgeblichen Projekte. Auch 
> hier empfehle ich eine faktenbasierte Diskussion, aber vielleicht kannst 
> du ja deine Aussage irgendwie durch Fakten belegen? Die Tatsache, dass 
> jemand NETTOsparer ist, bedeutet keinesfalls, dass er nicht gleichzeitig 
> gehöriges Fremdkapital aufnimmt.
>
> In der Wirklichkeit liegt der Anteil der Eigenmittel bei 
> nichtfinanziellen Unternehmen in Deutschland bei ca. 28%, beim Großteil, 
> nämlich den KMU sogar noch niedriger, und die Quote ist auch nur wegen 
> Basel II so hoch (um nämlich überhaupt noch an Fremdkapital zu kommen).
>
> Die Annahme, dass Unternehmen kein Fremdkapital aufnehmen oder suchen 
> würden, ist weltfremd.


Danke für den Einwand, er hat mich zum Nachdenken gebracht.

Ich hatte nicht gemeint, daß Unternehmen mit positivem 
Netto-Finanzvermögen kein Fremdkapital haben.

Ich glaube, unser Mißverständnis liegt in dem Wort "Investieren".

Ich hatte unter "Investieren" nur "Investieren in Realkapital" (also 
Produktionsmittel) verstanden, d.h. die Finanzierung realer 
Produktionsmittel mithilfe von Fremdkapital.

In Deiner obigen Auflistung ist "Investieren" inhaltlich nicht definiert. 
Sie trifft daher auch auf Banken zu, für die eine Kreditvergabe eine 
"Investition" darstellt, bei der nicht reale Produktionsmittel über 
Schulden angekauft werden, sondern wiederum Schulden.

Was bedeutet es nun, daß ein Unternehmen in der Realwirtschaft 
Nettosparer ist? Es bedeutet, daß seinem Fremdkapital auf der Aktivseite 
mehr als 100% Finanzvermögen gegenübersteht.

Bei einem Investitionsprozess in Realvermögen dagegen steht dem 
Fremdkapital auf der Aktivseite nicht ausschließlich, aber überwiegend 
Realvermögen gegenüber, sodaß das Unternehmen ein negatives 
Netto-Finanzvermögen hat, weil den Schulden auf der Aktivseite 
hauptsächlich Realvermögen gegenübersteht.

Je großer also das Netto-Finanzvermögen eines in der Realwirtschaft 
tätigen Unternehmens im Verhältnis zu seinem Realvermögen ist (je 
größer der Finanzvermögensanteil des Eigenkapitals ist), desto mehr 
nähert sich ein Unternehmen der Realwirtschaft von der Bilanzstruktur her 
einer Bank an.

Das hatte ich als einen Aspekt der "Finanzialisierung" verstanden. Ich 
muß aber zugeben, daß ich das nicht mit konkreten Zahlen untermauern 
kann.

Hab ich da einen Denkfehler drin? Oder stimmt es immerhin grob?

Danke + Gruß
Wolfgang