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Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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- From: Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>
- To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?
- Date: Tue, 18 Mar 2014 13:19:08 +0000
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Der Kredit erzeugt eine "Einlage". Bei sehr genauer Betrachtung, ist der Kreditvertrag "eingelegt" worden.
Ich schulde der Bank, abwer die Bank schuldet mir nichts. Hier sehe ich einen Fehler in Deiner Argumentation. Die Bank schuldet mir das mit dem Kredit erzeugte Giroguthaben und ich schulde der Bank den Kreditbetrag.
Was schuldet die Bank? Die Bank hat doch das Giralgeld bei mir erzeugt. Dann überweise sich und erneut schuldet die Bank nichts.
Der finanztechnsiche Begriff „Verbindlichkeit“ ist hier keinen Verbindlichkeit im BWL-Sinn bei einer Nichtbank. Das Giralgeld selbst ist das Geld.
So hat auch in einer Saldentechnischen Betrachtung die Bank darin nichts verloren, denn die dokumentieren nur wer welche Geld(vermögen) hat.
Ich unterscheide den Nichtbankenbereich und den Dokumentationsbereich.
Zur Wicksel Bank:
Der Mann war schon ganz weit und das im Jahr 1952. Der war seiner Zeit ganz weit voraus, wie die heutigen Ökonomen und Bänker ganz weit zurück sind.… In unserem Kreditgeldsystem ist dieser Begriff "Einlage" jedoch irreführend.
…. Eine Zahl bei den "Verbindlichkeiten gegenüber Kunden" bedeutet doch, dass die Bank in Höhe dieser Zahl Schulden bei dem Kunden hat.
…. Bedingt durch ihre Möglichkeit selbst Zahlungsmittel zu schaffen
So wie der Begriff „Einlage“ irreführend ist, so sind der Begriff „Verbindlichkeit“ irreführend.
Besser ist: Was sind die Quellen des Gelds (=die Forderungen der Banken) und die andere Seite (=die Verbindlichkeiten) sind das Geld.
Die Begriffe passen für den Nichtbankenbereich aber nicht mehr für den Bankenbereich, der nur Geld dokumentiert. So ist die Aussage „Banken schöpfen Geld“ falsch bzw. zumindest unvollständig, richtig ist „Banken vergeben Kredite“. Auch richtig ist: Kreditnehmer schöpfen Geld bei Banken.
Banken selbst können kein Geld schöpfen. Manchmal wird geschrieben: Banken schöpfen Geld und verleihen es dann. Das ist nicht richtig. Banken dokumentieren eine Geldschöpfung für den Kreditnehmer.
Ob mit einer Kreditvergabe neues Geld entsteht oder nur Gespartes wieder in den Wirtschaftskreislauf kommt, ist nur eine Gestaltung des Umfelds. Die Bank macht nur eins: Kredite vergeben und dann das Geld gemäß Tilgungsplan wieder einziehen.
Der Unterschied ist nur eine einzige Bedingung: Der Kapitaldienst für Sparer. Der Rest ist identisch wie Bonität, Tilgungsfähigkeit, Sicherheit und EK-Reservierungsvorschrift.
Oder: Muss eine Bank nur vier Dinge prüfen oder noch eine mehr.
Deswegen reicht es die Aktiva von Banken permanent zu überprüfen. Sind da sowas wie Finanzprodukte drin, dann hat die Bank ein Problem ODER die Finanzprodukte werden mit 100% Nennwert im EK reserviert = Problem beseitigt.
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Frank Dahlendorf, 15.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudi, 15.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Axel Grimm, 15.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Peter Baum, 16.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Axel Grimm, 16.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 16.03.2014
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- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudi, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudi, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Axel Grimm, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudi, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 19.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Axel Grimm, 19.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 21.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudi, 21.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Peter Wittfeld, 21.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Axel Grimm, 21.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudi, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
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- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Axel Grimm, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Rudolf Müller, 18.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Peter Baum, 16.03.2014
- Re: [AG-GOuFP] Vermögen der Einen sind Schulden der Anderen?, Frank Dahlendorf, 15.03.2014
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