Re: [AG-GOuFP] AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 274

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

Am 24.06.2012 14:38, schrieb Nicolai Haehnle:

> > > Das eigentliche Problem ist doch die massive Akkumulation von
> > > Vermögen, durch die eine Machtakkumulation stattfindet, die unsere
> > > Demokratie gefährdet. Diese Vermögensakkumulation stammt aber nicht
> > > aus den Zinsen auf Kredite oder mit Zinsen auf Festgeld & co. (also
> > > dem klassischen Bankgeschäft). Diese Vermögensakkumulation stammt aus
> > > dem Eigentum von produktivem Kapital - Eigentum an Fabriken,
> > > Handelswegen, und so weiter.
> >
> > Jede Rendite, jeder mögliche Gewinn wir an den Zinsen gemessen, die aktuell
> > bei einer konservativen Geldanlage zu erzielen sind. Also hängt die
> > Entscheidung für eine Investition von Geld, welches ich übrig habe vom
> > jeweiligen Zinsniveau ab. Nur wenn meine zu erwartende Rendite größer als
> > der "Bankzins" ist, investiere ich in die Realwitschaft.
>
> De facto läuft das aber nur darauf hinaus, dass du die Rendite deiner
> Investition mit anderen Renditen in der Realwirtschaft vergleichst.
> Denn woher kommt denn der "Bankzins"? Der kommt aus Krediten *anderer*
> Unternehmer. Wenn andere Unternehmer hohe Renditen erzielen und hohe
> Zinsen bezahlen können, dann ergibt sich womöglich ein hoher Bankzins
> der dich von deiner weniger rentablen Unternehmung abhält. Na und?
>
> Davon abgesehen ist es natürlich so, dass der Staat die Zinsen dadurch
> künstlich hoch hält, dass er Zinsen auf Staatsschulden bezahlt. [1] Da
> bin ich eindeutig dagegen. Also: Staatsfinanzierung ohne Zinsen auf
> Staatsschulden, dadurch sinkt dann langfristig das Zinsniveau
> insgesamt. Wie wäre es denn damit?

in welchem Umfang soll denn diese zinslose Staatsfinanzierung durch 
geldschöpfung stattfinden?




> > Wäre die komplette Wirtschaft von dieser Bürde befreit, oder die
> > Zinseinnahmen gingen an den Staat (Axels System - Geldschöpfung nur durch
> > öffentlich rechtliche Banken, deren Gewinn der Allgemeinheit zugute kommt)
> > könnte der Staat seine Verschuldung reduzieren und danach ein BGE
> > finanzieren!
>
> Der Staat kann auch so ein BGE finanzieren. Wenn man schon das System
> von der Wurzel auf umbaut, dann sollte man einfach aufhören,
> Staatsanleihen auszuschütten, und stattdessen den Staat direkt durch
> die Zentralbank finanzieren.

also ein BGE durch Geldschöpfung zu finanzieren halte ich für schwachsinnig.

Gruß Keox


> Dadurch würde übrigens auch das Zinsniveau sinken.
>
> Also wie gesagt: ich verstehe ja deine Frustration, aber es ist
> offensichtlich, dass du das alles noch nicht wirklich gut durchdacht
> hast. Insbesondere ist es ein Irrglauben, dass man Zinsen und Kredite
> voneinander trennen könnte, und den Zins abzuschaffen bedeutet de
> facto, dass man Kredite abschafft - dadurch würde die Wirtschaft von
> heute auf morgen deutlich schlechter funktionieren.
>
> Was man tun kann ist, das Zinsniveau abzusenken indem man das
> Haushaltsdefizit direkt über die Zentralbank finanziert, und bei der
> Vermögensverteilung insgesamt anzusetzen. Wie wäre es, wenn du dich
> dafür einsetzen würdest?
>
> Schöne Grüße,
> Nicolai
>
> [1] Genauer: dadurch, dass Zinsen auf Staatsanleihen bezahlt werden,
> kann die Zentralbank den Zins in die Höhe treiben ohne ein
> Verlustgeschäft eingehen zu müssen.

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

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: wird noch erweitert.
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wird noch erweitert.

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