Re: [AG-GOuFP] Wissensmanufaktur

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

aus Deinem Wikibeitrag:

"Die Berechnung

A-Land berechnet (zinsfrei):

10 Kohlekraftwerke kosten zusammen 10 Millionen Taler, während ihrer 
Laufzeit von 20 Jahren verbrauchen sie für 40 Millionen Taler Kohle. 
Gesamtkosten 50 Millionen Taler in zwanzig Jahren. 1000 Windkraftwerke 
kosten zusammen 40 Millionen Taler

Die Sache ist klar: A-Land entscheidet sich für die Windkraft.


B-Land berechnet (zinsbelastet):

10 Kohlekraftwerke kosten zusammen 10 Millionen Taler für den Bau der 
Kraftwerke und 5,84 Millionen Taler Zinsen bei einem Zinssatz von fünf 
Prozent und einer Laufzeit von 20 Jahren. Dazu kommen Kosten für die 
Kohle von 40 Millionen Talern (ohne Zinsen, weil die Kohle erst in dem 
Moment, in dem sie zur Energieerzeugung benutzt wird, und somit 
praktisch direkt aus den Einnahmen der Energieerzeuger und nicht auf 
Kredit bezahlt wird.) Gesamtkosten 55,84 Millionen Taler. 1000 
Windkraftwerke kosten 40 Millionen Taler, plus 23,36 Millionen Taler 
Zinsen (ebenfalls 20 Jahre Laufzeit). Gesamtkosten 63,36 Millionen Taler.

Aufgrund dieser Rechnung entscheidet sich B-Land für die 
Energieerzeugung aus Kohle."


Das kommt mir wie eine Milchmädchenrechnung vor. Du gehst einfach davon 
aus, dass für die Kohleförderung die entsprechenden Unternehmen kein 
Geld leihen und deswegen auch keine Zinsen zahlen müssen. Das ist 
realitätsfremd. In Land A in dem es keine Zinsen gibt, kostet die Kohle 
40 Millionen, also muss die Kohle in Land B aufgrund der Zinsen teurer sein.

Letztendlich schadest Du den Zinskritikern, wenn Du solche 
unvollständigen selbst konstruierte Beispielrechnungen verwendest.

Gruß Keox


Am 24.06.2012 22:29, schrieb Thomas Schindler:
> comenius schrieb:
> > Und wenn man mal begriffen hat , dass Zinsen im Kern Derivate der
> > Renditen auf Produktivvermögen sind, kommt man nicht um die
> > Feststellung herum, dass die Zinskritik nicht zur Analyse der Realität
> > taugt und daher letztlich auch nur innerhalb dieser völkischen
> > Ideologie wirklich Sinn macht.
>
> Also, hier sind ja reichlich merkwürdige Aussagen unterwegs!
>
> Dass die Zinskritik sehr wohl etwas mit der Realität zu tun hat, möchte
> ich gerne mit folgendem Artikel belegen:
>
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Zins/Die_drei_Hauptprobleme_mit_dem_Zins
>
>
> Insbesondere möchte ich darauf hinweisen, dass der wichtigste Aspekt der
> Zinskritik bisher in der ganzen Diskussion überhaupt noch nicht erwähnt
> wurde: In einem zinsbelasteten Wirtschaftssystem ist eine effiziente
> Ressourcenallokation prinzipiell unmöglich, weil es dort eine
> *zinsbedingte Fehlallokation von Ressourcen* gibt.
> Die Details dazu sind dem obigen Artikel zu entnehmen.
>
> Wer dort Denkfehler entdeckt, der möge sie bitte konkret benennen. Ich
> denke, das bringt uns wesentlich besser weiter als ideologisch
> angehauchte Pauschalaussagen wie die obige.
>
> Außerdem habe ich das Gefühl, dass bei Diskussionen über "den Zins" in
> diesem Forum dieser Begriff bei verschiedenen Diskutanten mit
> unterschiedlichen Bedeutungen hinterlegt ist. Ich denke, dass wir
> dringend konkretisieren müssen, worüber wir eigentlich reden, sonst
> diskutieren wir noch in drei Jahren über die selben Themen wie heute,
> weil wir permanent aneinander vorbeireden. Eine solche
> Begriffsdefinition befindet sich ebenfalls im obigen Artikel.

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP, systemfrager