Re: [AG-GOuFP] Was haltet Ihr davon: Die unendliche Geschichte

[Christian.Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>]

Geld sparen bedeutet im Endeffekt durch diverse Mechanismen (z.B. die 
Banken) das Sparen von Kapital, dass dann als Investition "gemietet" 
werden kann.

Du verstehst Geld nicht. Geld ist nicht etwas das abgesondert von Gütern 
existieren kann, denn solange Geld akzeptiert ist als Geld, also im 
ökonomischen Sinne als Geld fungiert kann es benutzt werden um Güter zu 
kaufen. Wenn du also eine von allen Anderen akzeptierte Menge an Geld 
hast, dass du z.B. im Tausch gegen Arbeit oder einer Idee bekommen hast, 
kannst du es dazu benutzen um damit zu konsumieren, oder du sparst es in 
der Art und Weise, dass andere es als Investition sich leihen können.

Geld auf deinem Konto zu halten, obwohl es wenig Sinn für dich 
persönlich macht, ermöglicht die Entstehung neuer Kredite und neuer 
Einlagen die dann von anderen benutzt werden können um Sachkapital zu 
erstehen.

Ganz abstrakt kann man sich das vorstellen, dass wir das Kapital 
besitzen und die Firmen können es sich dann von uns leihen. Natürlich 
kann man da sehr viele Zwischenschritte einbauen.

Nun steht überhaupt nicht fest welche Sparquote/Konsumquote den 
Gesamtkonsum einer VWL im dynamischen Zusammenhang maximiert.. Dazu gitb 
es sicher auch ein paar untersuchungen.

Am 23.05.2012 12:16, schrieb Benedikt Weihmayr:
> "Die Kapitalbesitzer (Sachkapital) erwerben Sachkapital und die Massen sorgen in 
> "Geldvermögen" vor."
>
>
> Das zu Ändern sollte unser Ziel sein. Es ist ja auch gesetzlich verursacht, 
> dass Die Masse Staatsanleihen kauft....es sollte unsere Aufgabe sein, diesen 
> Trend umzukehren.
> Es wird so getan, als sei die Realwirtschaft unsicherer als Staatsanleihen, 
> das halte ich für den größten Betrug der am normalen Arbeiter und 
> Angestellten gemacht wurde die letzten Jahrzehnte.
>
> Wenn die Staatsfinanzierung die EZB zu einem großen Teil übernimmt (Geldmengenneutral), 
> fliessen die Gelder automatisch bei geänderten Gesetzen in die Realwirtschaft. Wer 
> wenig Risiko möchte, wird in Festgelder gehen, wer mehr Risiko möchte wird in 
> geschlossene Fonds, Aktien und Anleihen investieren. Man braucht Staatsanleihen nicht 
> als "Sparmöglichkeit".
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
> Auftrag von Axel Grimm
> Gesendet: Mittwoch, 23. Mai 2012 11:58
> An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Was haltet Ihr davon: Die unendliche Geschichte
>
>
> nha schrieb:
> > Das ist doch ganz einfach: wären die
> > Lohnstückkosten in Deutschland höher, dann würde in Deutschland mehr
> > konsumiert, weil die Sparquote bei Arbeitnehmern niedriger ist als bei
> > Kapitalbesitzern. Das würde auch zu höheren Importen führen und so das
> > Außenhandelsungleichgewicht Deutschlands zurückfahren.
> Da bin ich nicht so zuversichtlich. Gerade die Deutschen, die das zufließende Geld 
> jetzt schon "für Alter" Sparen und somit die Targetsalden produzieren als 
> auch die Verschuldung erzwingen.
>
> Bei der Angst, die insbesonders von den "privaten Altersvorsorgern"
> verbreitet wird, wird in D noch mehr gespart, dazu reicht schon aus, wenn die 
> Sparqote gleich bleibt. Sollte die noch ansteigen, dann gute Nacht.
>
> Kredit bringt Geld in die Wirtschaft, Sparen nimmt es raus. Die Deutschen 
> werden weiterhin tüchtig Geldvermögen ansammlen und die Reichen respektive 
> deren Vermögensverwalter werden tüchtig aus den hohen Einkommen weiterhin 
> echtes Vermögen erwerben.
>
> Die Kapitalbesitzer (Sachkapital) erwerben Sachkapital und die Massen sorgen in 
> "Geldvermögen" vor.
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list 
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik