Re: [AG-GOuFP] Kreditzinsproblem

[Heinz-Ulrich Eisner <hueisner AT web.de>]

Das Konzept kann ich voll unterstützen - das wird auf jeden
Fall eine interessante gesellschaftliche Diskussion: wieviel
individuellen Reichtum - und damit Vermögensungleichheit -
finden wir in einer anzustrebenden Gesellschaft
akzeptabel/sinnvoll?
Ich würde am ehesten bei der Erbschaft ansetzen, da das
gesellschaftlich leicht zu vermitteln ist - warum soll die
Gesellschaft über Generationen ganze Sippschaften aushalten,
die nichts zur Gesellschaft beitragen. Ich schlage ich einen
Freibetrag von dem 40-fachen des Nettoäquivalenzeinkommens
pro Erben vor - man kann also seinen Nachkommen noch ein
sorgenfreies Leben ohne Arbeit hinterlassen, das läge
derzeit bei ca. 900.000€.
Darüber greift ein Steuersatz von 100%.

Gruß
Heinz-Ulrich

> > > Ein Steuersatz von 100% ist utopisch weil ein Großteil der
> > > großen Vermögen gebunden ist in Produktivvermögen,
> > > Immobilien und sosntigen Sachanlagen. Wer so etwas fordert
> > > ist ein Utopist der nichut überlegt hat was die Folgen
> > > wären. Man kann natürlich den kompletten Mittelstand an
> > > Firmen in Deutschland ausradieren (die großen AGs lassen wir
> > > mal aussen vor aber das sind wenige) aber damit wird man
> > > nicht weit kommen. Es sit schon betrüblich auf eienr Liste
> > > wie dieser solche unüberlegten Mindermeinungen zu lesen. Was
> > > das zusätzlich an Verlagerungseffekten verursacht will ich
> > > gar nicht andenken. Du bekommst
> > > sehr schnell eine Umverteilung hin, aber nicht innerhalb
> > > Deutschlands sondenr nach aussen. Du zwnigst jeden
> > > Inhaber eiens großen Vermögens zur quasi sofortigen
> > > Verlegung ins Ausland, das sit in Europa binnen 1 Woche zu
> > > machen, jeder kann seinen Erstwohnsitz morgen in Österreich
> > > oder sosntwo begründen. Wer von mir aus 10 Millionen
> > > Vermögen hat für den ist es ein Klacks.
> > Du hast eine andere Meinung - deswegen die meine als
> > "unüberlegte Mindermeinng" zu diffamieren ist schlechter
> > Stil. Unüberlegt ist sie sicher nicht, ob Mindermeinung kann
> > ich nicht beurteilen (du aber auch nicht, oder hast du dazu
> > eine Untersuchung?).
> > Die von dir angeführten Probleme lassen sich alle lösen, so
> > der politische Wille dazu da wäre. Wir müssen unsere
> > Gesellschaft(en) nicht alternativlos den Märkten überantworten.
> Es verwundert mich jetzt nicht daß von dir kein Argument
> kommt wie du die sofortige Massenflucht verhindern möchtest
> nebst Untergang des deutschen Mittelstandes in der
> Wirtschaft. Alles über 1 Mio (ich runde die 900K einfach mal
> auf schlichtweg zu Enteignen wird niemals eine Mehrheit
> finden, nichtmal innerhalb der Piratenpartei, daher sehe
> ich solchen Vorschlägen mit Gelassenheit entgegen. Ob das
> zudem noch verfassungskonform ist entsprechend § 14 GG
> ist noch eine völlig andere Frage, Es ist schlichtweg ein
> Exzess. Da sieht man ein Problem und greift zum Strohhalm
> und will gleich mit der Kettensäge ein Massaker anrichten,
> ohne zu Überlegen was hinterher kommt.
>
> Übrigens: Wenn solche Vorschläge dann bitte besser in der AG
> Steuerpolitik wo die Diskussion imho eigentlich
> zwecks Erbschaftsssteuer hingehört.
Stimme zu, dass das eher in die AG Steuern gehört, der Thread hat sich 
halt so entwickelt.
Ich habe auch bewußt eine utopische Frage gestellt und beantwortet.
(wieviel individuellen Reichtum - und damit Vermögensungleichheit - 
finden wir in einer anzustrebenden Gesellschaft akzeptabel/sinnvoll?)
Dass das ist in der derzeitigen Situation nicht 1:1 umsetzbar ist, ist 
mir auch klar.
Trotzdem bin ich an folgenden Punkten fundamental anderer Auffassung als 
du:

1. gehst du in deiner Argumentation selbstverständlich von der (derzeit 
herrschenden) Logik aus, dass die globale Freizügigkeit von Kapital 
Vorrang hat vor allen anderen gesellschaftlichen Werten. Das gibt den 
Status quo wieder; mE gilt es aber, das wieder zu verändern
2. glaubst du an den Mythos des allein selig machenden privaten 
Unternehmertums
Es gibt Formen gut funktionierender Betriebe, deren Eigentümerstruktur 
anders organisiert ist, als dein favorisierter privater Mittelstand, und 
die daher wesentlich stärker dem Gemeinwohl verbunden sind, vgl. z.B.:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mondrag%C3%B3n_Corporaci%C3%B3n_Cooperativa
http://www.zf.com/corporate/de/meta/faq_meta.html, s. 3. Frage

Eine Ausweitung solcher Organisationsformen wäre mE eine ausgesprochen 
positive Entwicklung, gerade auch um den von dir angesprochenen 
Verlagerungseffekten vorzubeugen.
In solchen Erb- und damit Steuerfällen dürften die Firmen natürlich 
nicht einfach verscherbelt werden.

Schönen Gruß
Heinz-Ulrich

> Liebe Grüße, Daniel