Re: [AG-GOuFP] Frage zum Vortrag von Tommy: Eine Bank verliert nichts, wenn ein Kredit ausfällt?

["Enter-Mario" <pirat AT ubema.de>]

Ahoi,

1. Alleine durch die Wertberichtigungen "sparen" die Banken NACH Steuer 
erhebliche Beträge.

2. Sind (fast) alle Banken gegen (fast alle) Forderungsausfälle "versichert" 
bzw. "rückversichert".

3. Bei vorzeitigem Ableben (oder noch "besser" Unfällen) sind 
Restschuldbeträge durch Risiko-
     lebensversicherungen NICHT nur "abgedeckt", sondern oftmals sogar 
"übergedeckt".
     Explizit "verdienen", im Sinne "(mehr) "bekommen" Banken also auch noch 
bei "vorzeitigem Tod").

4. Sehr oft sind aber auch Forderungen und "zweifelhafte Forderungen" schon 
bevor das "uneinbringliche
    Forderungen geworden sind per "Factoring" ausgelagert - sprich 
"gewinnbringend verkauft".

5. In den von vorneherein "künstlich überhöhten" Schuldzinsen sind zudem 
Risikoprämien für
    Kreditausfälle kalkulatorisch sowieso schon generell eingearbeitet.

Banken tragen also in Wirklichkeit KEIN Einzelfallrisiko.

Piratige Grüße

Enter-Mario

Mario C. Sachs, Dachau
Versicherungskaufmann-IHK
Finanzkaufmann-IHK


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
Auftrag von Arne Pfeilsticker
Gesendet: Dienstag, 3. April 2012 15:29
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: [AG-GOuFP] Frage zum Vortrag von Tommy: Eine Bank verliert nichts, 
wenn ein Kredit ausfällt?


Hallo Tommy,
ich möchte dir eine Rückmeldung zu deinem engagierten Vortrag geben und habe 
folgende Frage:
Könntest du bitte auf Buchungsebene deine These aus deinem Vortag
http://vimeo.com/37689801 beweisen?

Sinngemäß hast du in deinem Vortrag behauptet, dass eine Bank nichts 
verliert, wenn ein Kredit ausfällt.

Diese These ist nach meinem Wissen falsch.

*Beweis:*
Der Buchungssatz für eine uneinbringliche Forderung lautet:

* Abschreibung auf Forderungen an Kunden-Kontokorrent, Darlehen o.ä.

Der Buchungssatz für zweifelhafte Forderungen lautet:
* Abschreibungen auf Forderungen an Einzelwertberichtigungen

Wenn irgendwann später die zweifelhafte Forderung tatsächlich ausfällt, dann 
lautet der Buchungssatz:
* Einzelwertberichtigungen an Kunden-Kontokorrent, Darlehen o.ä.

Das Konto /Abschreibung auf Forderungen/ ist ein Konto der Gewinn- und 
Verlustrechnung. Das Bedeutet, dass ein Forderungsausfall, wie bei jedem 
Unternehmen und auch bei dir persönlich, zu einem Verlust in Höhe des 
Forderungsausfalls führt.
Damit wäre aus meiner Sicht deine These widerlegt.

*Inhaltliche Begründung:*
Wäre das nicht so, dann könnten und würden die Banken Kredite an jeden und in 
jeder beliebigen Höhe vergeben. Dass das tatsächlich nicht so ist, deutet 
auch darauf hin, dass an deiner These ein Hacken ist.

Wie du in deinem Vortrag richtig feststellst, erfolgt die Kreditvergabe per 
Geldschöpfung.
Der Punkt ist nun, dass eine Bank - im Gegensatz zu einem Geldfälscher - das 
Geld nicht gegen Waren eintauscht und damit den Geldschöpfungsgewinn 
realisiert, sondern verleiht und über einen Teil der Sollzinsen auf Zeit den 
Geldschöpfungsgewinn realisiert.


Fällt die Forderung aus, dann realisiert der Kreditnehmer mit einem Schlag 
den Geldschöpfungsgewinn und die Bank geht leer aus.

Das ist der Grund, warum die Banken über Sicherheiten versuchen zu 
verhindern, dass ein Kredit ausfällt.

Ich bin in einem Diskussionspapier mit dem /Titel Ursachen und Chancen der 
Finanzkrise/ auf die Probleme der Geldschöpfung und des Geldschöpfungsgewinn 
allgemeinverständlich, anschaulich und bis ins Detail eingegangen.
Der Linkt lautet: 
https://docs.google.com/open?id=0B7nJktjNdw7LcUdXbFNvek5TV2lRejNCX3daREVfUQ
Zu diesem Dokument gehört noch eine Excel-Tabelle, in der die Buchungssätze, 
etc. aufgeführt werden:
https://docs.google.com/open?id=0B7nJktjNdw7LNW1EQ25QdGlUOE9pYVJ5WlBmaTktdw

Vielleicht können wir morgen in der Mumblekonferenz darüber sprechen.

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