Re: [Ag-barrierefreiheit] Plakate/Bilder mit Menschen mit Beh.

[Alexander Schestag <alex AT schestag.info>]

Am 16.03.2012 13:52, schrieb ESH:
> 
> Alexander Schestag schrieb:
>> Willst du jetzt auf die sozialrechtliche Definition raus?
> Es ging um den Begriff, beziehungsweise seine Hintergründe.
>>> Aber was ist Behinderung? Daß jemandem die Hände fehlen? Nein, 
>>> Behinderung entsteht aus der Wechselwirkung zwischen Menschen mit
>>> "Beeinträchtigungen" und Barrieren entsteht, die sie an der 
>>> gleichberechtigten Teilhabe an der Gesellschaft hindern.
> 
>> Dann sind wir uns ja einig. Warum negierst du dann die Beteiligung 
>> einer Personeneigenschaft?
> 
> Wenn wir uns darin einig sind, dann können wir soweit festhalten, daß
> Behinderung keine Personeneigenschaft ist?

Es ist eine Wechselwirkung aus Personeneigenschaften und Umweltfaktoren.

> Daß dementsprechend Aussagen wie "ich glaube, dass es eben nicht 
> unbedingt eine sichtbare Behinderung sein muß," nicht korrekt sind, 
> wenn sich das auf die Frage bezieht, ob jemand als Angehöriger einer 
> behinderten Bevölkerungsgruppe erkennbar ist?

Sorry, aber für unfruchtbare Wortklauberei ist mir meine Zeit zu schade.
Ersetze dann meinetwegen gedanklich Behinderung durch Einschränkung, und
gut ist.

>> Primär Abweichungen von den Voraussetzungen, die uns die Natur 
>> mitgegeben hat. Diese Annahme ist sinnfrei, weil es eben nicht so 
>> ist. Und das ist keine Frage der Gesellschaft, sondern der 
>> sinnvollen Ausstattung des Menschen durch die Evolution.
> Hier kommen weltanschauliche Ansichten zum Ausdruck. Du gehst davon 
> aus, daß unsere Biotope einzig mögliches Ergebnis der Evolution
> sind?

Ich gehe vom faktisch Vorhandenen aus. Denn nur das ist relevant.
Irgendwelche Welten, die nicht existieren, bringen uns nicht weiter.
Genauso könnte ich eine Welt postulieren, in der wir alle fliegen
können. Aber was bringt das? Wir können es nicht.

> Was, wenn es sich ebenso als Irrtum herausstellt wie die Annahme,
> daß nicht alles um die Erde kreist? Sicherlich schmeichelt es dem 
> Durchschnittsbpürger ungemein sich als Ideal zu sehen, gewissermaßen
>  noch immer die Krone der Schöpfung. Aber stimmt das wirklich? 
> Inwieweit ist eben doch Zufall beteiligt?
> 
> Das alles sind wichtige Fragen.

Das ist für mich unfruchtbare Erbsenzählerei und nicht hilfreich bei der
Frage, wie man die real existierende Gesellschaft dazu bringt, Menschen
mit Behinderungen als gleichberechtigte Menschen und unter voller
Teilhabe zu inkludieren.

> Durch das Beispiel der fiktiven Welten zeigt sich jedoch so oder so,
> daß die Behinderung, die ja ein soziales Konstrukt ist ursächlich auf
> die Mehrheitsverhältnisse bezüglich relevanter Personeneigenschaften
> zurückgeht und nicht auf die Personeneigenschaften selbst. Dazu muß
> das Beispiel ersteinmal gar nicht "real" sein, da es lediglich die
> faktischen Zusammenhänge aufzeigt, die von der Mehrheit gerne
> übersehen werden, da sie für sie unbequem sind.

So, und zur Übung gehst du jetzt bitte in die nächste Kneipe und
erzählst das dem nächsten Stammtischbruder, der sich darüber beschwert,
daß er einen Strafzettel bekommen hat, weil er auf einem
Behindertenparkplatz geparkt hat, und sich über die "Sonderrechte für
die Behinderten" aufregt. Viel Vergnügen.

>> Wir müssen klarstellen, daß es die Aufgabe einer demokratischen 
>> Gesellschaft ist - und dazu gehören alle, Menschen mit und ohne 
>> Behinderung - diese Beeinträchtigungen biologischer
>> Voraussetzungen auszugleichen und allen Menschen eine
>> gleichberechtigte Teilhabe an eben dieser Gesellschaft zu
>> ermöglichen.
>
> Nun ist es aber leider in der Realität so, daß die Teilhabe durch 
> Barrieren behindert wird, die durch die Ignoranz von Minderheiten 
> erst entstehen. Hier stehen wir vor der Frage: Ist die Gesellschaft 
> großzügig und kommt diesen Minderheiten entgegen oder ist es doch 
> eher so, daß die Gesellschaft verwerflich handelt und hier eine 
> ethische Bringschuld hat? Diese Frage hat immense Bedeutung!

Auch das erklärst du bitte oben erwähntem Stammtischbruder. Außerdem
erklärst du ihm, daß er ganz böse ist und alle anderen auch, weil sie
Minderheiten ignorieren. Auch dabei viel Vergnügen.

Will sagen: Das alles hat vielleicht für eine philosophische Runde
immense Bedeutung. Aber nicht für die praktische Arbeit. Die praktische
Arbeit muß dialogorientiert sein und darf nicht mit Vorwürfen kommen.
Wenn wir selbst Inklusion wollen, dürfen wir nicht spalten.

>> Die in der UN-Konvention genannten umweltbedingten Barrieren müssen
>> demnach übrigens auch keine gesellschaftlichen Barrieren sein,
>> sondern können auch der natürlichen Umwelt entstammen.
>
> Barrieren, die Teilhabe verhindern sind immer Barrieren, die 
> gesellschaftlichen Charakter haben. Die Teilhabe bezieht sich ja 
> direkt auf die Gesellschaft.

Nein, nicht zwingend.

Grüße,

Alex
-- 
Alexander Schestag
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Cha bhi fios aire math an tobair gus an tràigh e.

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