Re: [Ddorf-Talk] Düsseldorfer KV-Diskussion

[M3t4b0 M4n <m3t4b0m4n AT googlemail.com>]

Hallo Martin,

mir ist relativ wurscht, wer gerne irgendwelche Mails wie
zitiert haben möchte. Deshalb mache ich es, wie ich es will.
Eigentlich Antworte ich jetzt auch mehr auf Olivers Beitrag.

Am 09.03.2011 03:28, schrieb Oliver P. Bayer:

...

 Wie haben denn die Grünen ihr Fundis/Realos-Problem gelöst? Gar nicht?

*reusper* Sprichst Du von den deutschen Grünen?
Bzw., warst Du in den letzten 20 Jahren nicht in Deutschland?

...

Ein denkbarer Lösungsansatz für 3c wäre: Gegenseitiges Akzeptieren der Tatsache, dass zwei Ideologien existieren, die über Jahre unvereinbar bleiben können. Klare Bekenntnisse und Benennung der Flügel, um Klarheit zu schaffen und eine weitere Zusammenarbeit auf Wettbewerbsbasis zu ermöglichen.

Der Witz ist doch, KVs und Crews wiedersprechen sich nicht.
Beides ist möglich und sinnvoll. Einerseits Crews in ländlichen Gegenden,
um "Anfangsstrukturen" zu schaffen und Mittelverwendung zu ermöglichen,
ohne dafür gleich einen endlos komplizierten KV gründen zu müssen.
Andererseits, um eben solche Strukturen innerhalb von KVs als autonome
Opposition zu ermöglichen.

Aber darum geht es den Nur-Crew-Leuten im Grunde gar nicht.
Seit drei Jahren profitieren die Crews finanziell massiv davon,
dass die KVs kaum einen Pfennig von dem Geld sehen, welches
"ihre" Mitglieder jedes Jahr als Mitgliedsbeiträge einzahlen.
Wer keine Crew hat oder haben will, der hat halt auch keine Stimme.
Etliche Crews existieren nur wegen dem Geld und hier wollen
einige mit aller Gewallt über das Geld anderer bestimmen.

...
 

Das ist eine schöne Grafik (ich mag Grafiken), die jedoch meines Erachtens zum jetzigen Zeitpunkt wenig aussagekräftig ist, zumal es weitere Faktoren für die Mitglieder gibt.
In Düsseldorf sind die Teilnahmerückgänge bei der KMV leicht erklärbar.
Der KVphile würde eine Grafik zur lokalen Aktivität erstellen wollen. ;-)

Gerne, immer her damit. Ich würde auch gerne noch mehr Zahlen sammeln, nur fehlen dazu einige Protokolle und auch die Häufigkeit der KMVs lässt in vielen Regionen zu wünschen übrig.

Bizarr, die Daten stimmen hinten und vorne nicht, was sollen denn x und y
überhaupt für Variablen sein?

 ...

Ja, positiv wahrgenommen wird das Crewkonzept, genau wie Liquid-Feedback und das Ausarbeiten von Wahlprogrammen via Wiki. Es handelt sich um unsere Stärken. Das schließt jedoch Kreisverbände, Parteitage und AG-RL-Treffen nicht aus.

Eine Crew ist nach eurem Modell nur noch ein Bittsteller und auf das Wohlwollen der KMV oder des LVor angewiesen. Es könnte z.B. eine 10/9/1 Abstimmung in Düsseldorf sämtliche Initiativen der 9er-Gruppe blockieren. Es ist je nicht so das eine Thema das 30% der Piraten interessiert Anteilig von diesen 30% Mittel bekommt. Das Thema was 51+% der Piraten interessiert kann 100% (Minus dem KV-Overhead) der Mittel bekommen.

*hust* Hörst Du vom Konzept "Demokratie" gerade zum ersten Mal?
Wie Du die Satzung von Deinem KV schreibst, ist weitestgehend euch selbst überlassen.
Wenn Du da "alles Geld den Düsseldorfer Crews" reinschreibst, ...
 

Das beste aller Welten wollen wir, doch in der Welt des Parteiengesetzes und der Parteienfinanzierung wollen wir auch bestehen.

Wollen wir das? Ich hätte große Lust z.B. mal die Frage eine dezentralen Parteitages in der Post-Droschken-Zeit klären zu lassen. Das Parteigesetz ist keine Bibel. Andererseits halte ich nicht alles was laut Parteiengesetz legal ist für legitim. Ein Perpetuum Nolte wie damals auf der Düsseldorfer KMV vorgestellt wurde grenzt für mich moralisch gesehen an Betrug.

Ja, sowas höre ich leider viel zu oft bei den Piraten.
Erst das Gesetz nicht verstanden haben, dann die Gültigkeit anzweifeln,
im Notfall die Quelle angreifen. Die NRW-Listen-Trolle um Corax und Rorhmann
machen nichts anderes mehr. Auf Argumente verzichten sie mittlerweile komplett.

Gestern wurden der Bundesschatzmeister im Zusammenhang mit
dem Standardwerk der deutschen Parteiengesetzgebung zitiert.
Der einzige ansatzweise inhaltliche Konter darauf war: "Der Bernd Schlömer
ist ja eh ein Doofmann". So unglaublich erbärmlich ist deren
Argumentation mittlerweile. Als habe der Bundesschatzmeister
aus reinem Spass an der Freude Selbstanzeige beim Präsidenten
des Deutschen Bundestages erstattet und damit alle deutschen Piraten
diskreditiert.

Denk nochmal darüber nach, ob man an Wahlen teilnehmen sollte,
während man die Gültigkeit des deutschen Parteiengesetzes anzweifelt.

Viele Grüße.