nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreisverband Düsseldorf - TALK - (Nordrhein-Westfalen)
Listenarchiv
- From: "Oliver P. Bayer" <Oliver.Bayer AT uni-duesseldorf.de>
- To: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?
- Date: Thu, 03 Mar 2011 18:20:44 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-duesseldorf-talk>
- List-id: <nrw-duesseldorf-talk.lists.piratenpartei.de>
Zitat von Orangebay:
Aber was anderes: Wann melden sich denn die restlichen
Sync-Befürworter im Forum an? Dave ist ja immerhin gestern schon
mit gutem Beispiel vorangegangen. Aber SebastianK, Michael, Lara,
Clemens...?
Zwei Dinge:
1. Ich kann mich auch unter nem ganz anderen Namen da anmelden als
hier auf der ML, daher wirst du ggf meinen Accoint da nicht finden.
Das ist mir völlig klar, aber gerade deshalb schlägst jetzt dreizehn!
WARUM machst du das? Gibt es etwa doch ein Datenschutz-Problem? Hast du
etwas zu verstecken?
Du _befürwortest_ den Sync der Mailingliste, ignorierst
Datenschutz-Bedenken von Kritikern und 'spionierst' gleichzeitig mit
einem anonymen Account im Forum? Unfassbar!
Oder welche sinnvolle Erklärung hast du dafür?
2. Nur weil ich etwas gutheiße, muss ich es nicht nutzen.
Was denn nun, hast du einen Account unter anderem Namen, oder nicht?
Ich bin gespannt.
Lieber Frank,
ich halte Deine Vorgehensweise zur Aufklärung über den ML-Sync für
kontraproduktiv. Bei mir entsteht der Eindruck, dass die persönlichen Fragen,
die Du stellst, sehr direkt zu Antworten führen, die eine Vorlage für
Anschuldigungen und einen öffentlichen Vorführ-Pranger darstellen. Hier bitte
ich um etwas mehr Sensibilität bei der Formulierung, um Fortschritte in der
sachlichen Diskussion erzielen zu können.
Schöner wäre es gewesen, neutrale (nicht personenbezogene) Beispiele
aufzuführen oder direkt die Probleme anzusprechen. Ich habe mir Deinen Beitrag
an Clemens einige Male durchgelesen: ich erkenne gemutmaßte
Anschuldigungen und
Vorverurteilungen. Clemens erscheint mir nach der Lektüre als ziemlich
dreister
Blender und Egoist, der heimlich private Dinge ausspioniert und sich
unglaublichen Verfehlungen hingegeben hat, die bei Enthüllung ein völlig
anderes, abschreckendes Bild seiner Persönlichkeit offenbaren.
Nicht jeder erkennt darin einen sachlichen Beitrag zur Aufklärung, im
Gegenteil
appelliert er zumindest bei mir ans Gefühl: ich möchte Clemens in Schutz
nehmen und vergesse darüber die sachliche Argumentation.
Meiner Meinung nach kann das jedoch der Diskussion ums Thema nicht zuträglich
sein. Tatsächlich habe ich Angst; Angst, dass durch das Einbringen dieser
persönlichen Komponente persönliche Kontroversen entstehen und wir dadurch
nicht nur vom Thema abdriften, sondern auch die Gräben in Düsseldorf weiter
vertiefen.
Daher ein Vorschlag zur Fortführung der Diskussion an dieser Stelle:
Wir haben folgendes festgestellt:
Durch einen Sync lassen sich die Mailinglisten besser durchsuchen und man kann
sich an Mailinglisten besser temporär beteiligen – sowohl aktiv als auch
passiv.
Dies war auch eines von mehreren genannten Vorteilen (die anderen bitte nicht
vergessen). Denn es hat zur Folge, dass
- man nur die Mailinglisten abonnieren muss, an denen man sich dauerhaft
beteiligen will. Ein Forensync spart also Traffic und Zeit. Letzteres,
weil man
dadurch vermutlich insgesamt weniger Threads einer ML liest.
- man global über alle Mailinglisten nach Themen suchen und dadurch Ideen
aufgreifen und Experten finden kann. -> Synergieeffekte
- man schnell und unkompliziert an Listen partizipieren kann, deren
Themen einen
nur punktuell interessieren.
- man über Mailinglistengrenzen hinweg zusammenarbeiten kann.
- man sich schneller über Themen informieren kann.
Doch der gleiche Punkt hat auch Nachteile, denn
- interne Diskussionen können leichter gefunden werden.
- es ist einfacher möglich, viele Mailinglisten ausschließlich als Beobachter
zu verfolgen.
- es ist leichter möglich, den Schriftverkehr auszuwerten.
- es ist viel leichter möglich, nach Stichworten über alle Mailinglisten zu
suchen und so z.B. herauszufinden, auf welchen Mailinglisten bestimmte
Personen
unterwegs sind.
Die objektive Bewertung/Abwägung ist schwer. Für mich überwiegen die Vorteile
bei weitem, da sämtliche Gefahren auch bei den Mailinglisten selbst bestehen,
sie lediglich nicht so einfach durchführbar sind ..und weil die Nachteile
meiner Meinung nach nur dann zum Tragen kommen, wenn etwas durch die
Mailinglisten wabert, das ich mir sowieso nicht wünsche: Misstrauen, Intrigen,
Heimtücke, etc. - ne, dann habe ich keine Lust mehr auf Piratenpartei.
Bleibt die Gefahr von außen: Den Missbrauch der Daten aus kommerziellen
Interessen halte ich für nicht wahrscheinlicher als bei den großen
Mailinglisten. Spionage anderer Parteien: Wer es Interessenten leichter machen
möchte, sich zu beteiligen, macht es auch Konkurrenten einfacher. Das ist
meiner Meinung nach eine Sache, die wir unseren eigenen Ansprüchen folgend
akzeptieren müssen.
Viele Grüße
Oliver (Kreon)
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- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync, (fortgesetzt)
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync, Michael Vogel, 02.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Oliver P. Bayer, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Seb666, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Seb666, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Daniel Düngel, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Orangebay, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Clemens Mayer, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Orangebay, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Daniel Düngel, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Orangebay, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Oliver P. Bayer, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Orangebay, 04.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Clemens Mayer, 04.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Clemens Mayer, 04.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Orangebay, 04.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Oliver P. Bayer, 08.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Michael Vogel, 08.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync - Frage zum Snyc: Temporär oder Permanent?, Martin Koester, 08.03.2011
- [Ddorf-Talk] Düsseldorfer KV-Diskussion, Oliver P. Bayer, 09.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Düsseldorfer KV-Diskussion, Martin Koester, 09.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] Düsseldorfer KV-Diskussion, M3t4b0 M4n, 10.03.2011
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