Re: [Ag-waffenrecht] (kein Betreff)

[tomalavr AT aol.com]

Thema Waffenmissbrauch Müritz:
Die besoffenen Jäger haben solange sie mit Ihren Waffen keinen Schaden 
angerichtet haben
keinen Missbrauch begangen. Die Zuverlässigkeit und damit die Waffen 
dürften sie aber
ziemlich sicher verloren haben.

Was den Tankstellenüberfall angeht sollte hinterfragt werden, ob diese 
"Sportwaffe" vom
Täter mit behördlicher Genehmigung  besessen wurde oder eben auch 
nicht. Im ersten
Fall wäre dies eindeutig ein Mißbrauch einer legalen Sportwaffe, im 
anderen Fall eben nicht.

Thema Bedrohung:
Was die Bedrohung mit der Kleinkaliberwaffe angeht erklärt dies imho 
deine Aversion
gegen Waffen. Damit sind deine Ängste intrinsischer Natur, die dann 
auch noch durch
externe Faktoren (z.B. Medienhype) weiter manifestiert wurden.
Vielleicht solltest du dich einer Angsttherapie unterziehen?

Thema PKS:
Aus der PKS geht immer noch hervor, ob Delikte mit legalen oder 
illegalen Schusswaffen
begangen wurden. Darauf hat Charly Strolchi schon öfter hingewiesen, 
allerdings braucht es
dazu Fachwissen um dies aus der PKS herauszulesen. Und Charly Strolchi 
ist Fachmann,
ebenso wie Herr Hinners.
Was jedoch nicht mehr unterschieden wird, ist ob es sich bei den 
legalen Schusswaffen
um Waffen von Jägern, Sportschützen und Sammlern oder von Polizei, Zoll 
und Streitkräfte
handelt.Der Grund hierfür ist, dass die entsprechenden Zahlen so 
geringfügig sind, dass es
keinen Sinn mehr macht eine solche Unterscheidung zu treffen.
Ausserdem wird in der Kategorie Mißbrauch dieser Waffen nicht weiter 
unterschieden worin
der Mißbrauch bestand.
Ein Mißbrauch wäre es z.B. schon, wenn ich ich als Sportschütze eine 
Waffe fertig geladen
zum Schützenhaus transportieren würde. Dass wäre nämlich Führen einer 
Waffe. Das ist mir
nicht erlaubt und damit ein Straftatsbestand.
Ein Mißbrauch wäre es für den Jäger, wenn dieser Löcher in 
Verkehrsschilder schiesst.

Thema Geheimhaltung vs. Transparenz:
Dem BKA dürfte es ziemlich egal sein, ob irgendwelche Statistiken 
geheimgehalten werden
oder nicht. Auch dürfte es der Polizei egal sein, wenn Kollegen auch 
Sportschützen sind.
Anderst herum wird ein Schu draus. Das BKA und die Polizeien sind keine 
unabhängigen
Organe ausserhalb unserer rechsstaatlichen Ordnung und demokratischen 
Grundordnung.
Wenn die Politik tatsächlich ein echtes Interesse daran hätte saubere 
und überprüfbare
Statistiken zu erhalten, dann wären das BKA und alle anderen 
Polizeibehörden dazu
verpföichtet solche Statistiken in der gwünschten Ausprägung zu 
erstellen. Denn diese
Behörden unterstehen den Innenministerien in Bund und Ländern.
Die Frage muss also lauten wieso die Innenministerien keine 
entsprechenden Weisungen
erteilen?

Thema Bobbys:
Wenn nun in UK der Zufluss an Waffen und damit die Waffenkriminalität 
durch den
Hand Gun Ban nicht unterbunden werden konnte. Was genau hat er dann 
gebracht?
Ausser dass einige zehntausend Legalwaffenbesitzer ihre Waffen abgeben 
mussten und
ihrem Hobby nicht mehr nachgehen dürfen?
Fakt ist, dass in UK der gesetztestreue Bürger entwaffnet wurde was 
Kriminielle natürlich
nicht störte. Diese versorgen sich weiterhin mit illegalen Waffen und 
verwenden diese auch
immer häufiger. Damit hat der Hand Gun Ban sein Ziel - nämlich die 
Eindämmung der
Schusswaffenkriminalität weit verfehlt.
Welche Vorteile würde es also bringen, wenn auch in DE das Waffenrecht 
weiter verschärft
würde und demnächst auch hier ein Hand Gun Ban eingeführt würde?
Die Kriminellen würde das nicht stören, denn die beachten sowieso keine 
Gesetze.
Zwei oder drei Millionen Besitzern legaler Waffen müssten ihre Waffen 
abgeben. Damit würde
die PKS in Zukunft nur noch Missbauch von Behördenwaffen ausweisen 
können. Was dann
sicher auch nicht mehr explizit erfasst werden wird.

Thema Familientragödien:
Zunächst einmal ist die Quantifizierung "viele" ziemlich relativ und 
damit ohne konkreten
Aussagewert. Vielleicht kannst du dazu etwas genauere Zahlen beitragen?
Dann muss man davon ausgehen, dass eine Vielzahl solcher Taten im 
familären Umfeld
aus dem Affekt heraus geschehen. Das bedeutet, dass Jemand derartig in 
Rage versetzt
wurde, dass er die Kontrolle über die Situation und sich selbst 
verloren hatte. In diesem
Fall wird man nicht erst den Tresorschlüssel greifen, die Waffe 
herausnehmen die Muniton
aus einem anderen Schrank entnehmen und dann mal eben einen 
Familienangehörigen
erschießen. Vielmehr geschehen Taten im Affekt ohne Überlegung. Da wird 
nach dem
nächstbesten Gegenstand gegriffen. Und das sind dann eben Messer oder 
andere
Werkzeuge.
Was das Davonlaufen oder Gegenwehr angeht so wirst du wenig Glück 
haben. Denn
erstens geschieht eine solche Tat so übberraschend, dass dir jede 
Gelegenheit fehlt
davon zu laufen. Und die Gegenwehr wird äusserts schwierig, weil dein 
Gegenüber
mit mächtig viel Adrenalin im Blut unglaubliche Kräfte entwickelt. 
Deshalb sind solche
Täter in den allermeisten Fällen erfolgreich.




-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: schunder13 <schunder13 AT news.piratenpartei.de>
An: ag-waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Fr, 6 Apr 2012 12:28 am
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] (kein Betreff)


ok hatte den beitrag zuletzt gelesen, revidiert natürlich die frage 
woher
ihr die statistik habt
also erst mal was zu der zahl: die kann nicht stimmen
meines wissens und nach dem was ich hier herausgelesen habe ist
waffenmissbrauch ein weites feld oder?
so es gab im großraumbereich Müritz im jahr 2010 2 besoffene jäger mit
geladener waffe(fällt meines wissens unter dieses gesetz) und ein
überfall mit einer sportwaffe auf eine tanke, das sind 3 fälle in einem
landkreis, von denen ich(wohne längst woanders) mitbekommen habe
sorry das ich also diese zahl die da irgendjemand in den raum geworfen
hat(vielleicht war es die zahl für bremen) nicht als gesicherte 
statistik
nehme

so jetzt mal ganz kurz was zu den vorigen posts: ja ich wurde schon von
einer legalen sportschützen kleinkaliber pistole bedroht von einem
fascho(is n bissel her war ich 14), ich bin also wirklich etwas krass
vorbelastet

so jetzt aber mal was zu eurer argumentationsstruktur:
eure lieblingszuahl ist die 27 die ein cduabgeordneter in den raum
geworfen hat, woher wisst ihr das die stimmt?(nicht das ich an der cdu
zweifle was tatsachenberichte angeht, wenn es um ihre eigenen 
interessen
geht(ok tu ich), aber ihr wisst nicht woher er das mit den 27 weiß und
nischt)
wenn es dazu eine anfrage gab, gibt es auch veröffentlichungen und die
muss formaljuristisch mit quellenangabe und allen drum und dran sein 
hier
in dtl

dann wird hier die ganze zeit mit der pks gegen mich argumentiert, 
obwohl
man das daraus nicht schließen kann wie viele waffen tatsächlich legal
waren und wie viele nicht(mir wurde geschrieben ich solle mich fragen 
ob
sie unter verschluss gehalten wird, weil die polizei nicht möchte, das
ans licht kommt das es eine niedrige zahl ist, warum??? ich mein is ne
schöne theorie aber gegentheorie mal dazu: im müritzkreis und anderen
vereinen die ich kenne ist ein hoher anteil der sportschützen in der
polizei, und das ist in anderen kleineren dörfern ähnlich(zumindest 
nach
meiner erfahrung) das die polizei einen gewissen anteil ausmacht, wäre 
es
nicht möglich das die polizei einfach nicht will das es ans licht 
kommt?
es ist nur eine theorie aber genauso wie es eine theorie ist das es
einfach nix darüber zu melden gibt, wir wissen es doch im enddefekt net
oder hat hier jemand ne statistik für mich?)

desweiteren macht ihr euch die antwort auf die frage warum sich bobbys 
nur
noch mit waffen auf die straße trauen auch etwas einfach:
wir haben einfach mal viel mehr alte waffen auf dem markt, da wir 
stetig
nachproduzieren und aber kaum verschrotten(weshalb es auch so verflucht
einfach ist an waffen zu kommen) und der markt der seit jahren mit 
waffen
überfüllt ist, die usa, ist nun mal nicht gerade ein hort des
friedens(gerade florida oder kalifornien)

ein fakt am rande: viele der sogenannten familientragödien werden mit
sportwaffen begangen(klar messer wäre auch ne möglichkeit, trotzdem 
wird
die pistole genommen(und ich glaube ja das du beim messer immer noch
bessere chancen hast zu entkommen oder dich zu währen)

noch eine frage: hier wurde auch irgendwo geschrieben, das es
unsachgemäße aufbewahrung gab(wahren zwar nur alte opas die sich das
irgendwann ma geleistethaben und die dann vergessen haben) was wäre
passiert wenn nciht der kontrolleur vorbei gekommen wäre und vielleicht
der enkel die waffe gefunden hätte und beim spielen mit seinem cousin
herausgefunden hätte das die waffe noch 1a funktioniert?
wäre es euch da nicht lieber das da mal jemadn kuken kommt?
--
Ag-waffenrecht mailing list
Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht